Обсуждение:Биржа

Материал из Lurkmore

Ну и что это за народное творчество?

Оставить! Но перепилить КЕМ, экономист-тян считает что Демура мемичен и еще как.

Сиськи покажи.

Давай, давай, сучка

Переписать накуй. Из прочитанного понятно одно: У кого-то стало меньше бобла у кого то — больше.

IIepeIIucaTb HaKyu. u3 IIpo4uTaHHoro IIoH9THo ogHo: y Koro-To cTaJIo MeHbLLIe 6o6JIa y Koro To — 6oJIbLLIe.

Где лулзы блядь?!

Какие нахуй лулзы, сиськи ждём

К сожеланию, после перехода на компьютеры вероятность схватить лулзов на бирже составляет чуть менее, чем нихуя. Как написано ниже: «Слишком серьёзный бизнес». Единственное место, где остались хоть какие-то лулзы — NYSE, ибо там остался живое общение друг с другом и вживую могут дать в морду, а не через, этот ваш, монитор. А статья годная, тема биржи раскрыта полностью.

Статья годная, но про Демуру уже есть статья! И вообще, статью должен дописать биржевик-кун, кто играл и проебал, а потом словил лютый вин или наоборот.

Уже нет.

Но будет, я гарантирую это (см. тут). Тем более что у меня уже довольно многА интересной инфы по Степану Демуре скопилось. Так что эту статью я дополню и восстановлю, такие дела. --Марк Маккормак ^[О.ММ] 12:35, 26 декабря 2009 (MSK)

Марк, признайся, это ты буянил на странице Jester'а? А вообще пусть лучше статьи не будет, чем написанная тобой. Боюсь что у тебя хорошо получается только шизофазия.

Маккормак, соси хуй.

Да пусть пилит, чо. Тема нужна, а удолить всегда дело недолгое. Я не он, гарантирую это.

Статью не трогать! Статья доставила на отличненько! Афтору респект, и три плеча! Ваш Сейлз-кун.

Таки ви будете смияцца, но с недавних пор у юных и не очень инвесторов шансы отравиться свинцом на очередном рейдерском рейде стремительно подкатывают к единице. Особо умные сидят по уютненьким офисам и координируют работу ударной быдло-группы проплаченных шестерок, но ви таки опять будете смияца, ибо для некоторых подранков оттуда шансы исповедаться на ЛАТРе стремятся к 1 кривой более высокого порядка с результатом 201%. Но ви таки громко не смейтесь, ибо помимо масштабного завсета исповедей в этих ваших тырнетах, шансы котраргументов для не съебаффшихсо в этот ваш сраиль уже совсем-совсем малотличимы от 1. Ололо!11адин 90-е возвращаютсо! Повеселимсо? Стройматериалы скупаются оптом на Бормана,10. Ваш ниибацо реальный-кун. Ви таки все равно не смейтесь.

Что за война правок? Статья из полутора абзацев откровенной хуйни превращена в зону боевых действий по уничтожению\защите плашки «удолил!»

Независимо от качества статьи, за употребление фразы «нет значимости для данного ресурса» без иронии хочется взять и уебать. А статья имеет шансы на развитие. Грейсдел там стоит, вот и достаточно.

Луркчую, тема специфична, но важна. Есть FOREX, а биржи нет? Ерунда какая. Ожидать же мгновенного появления сразу целой статьи наивно же. Грейса хватит.

про форум пушкаря- чувак проводит обучение за деньги по скайпу, а если бабла мало его помошники за пол цены вам все обьяснят. еще на форуме тусуются брокеры и обещают золотые горы. Отбросим напраслину и прочую пидерсию завистников и лишенцев: однако, немножко отзыв или то, как оно есть на самом деле. "Добрый день, Господа!

Делюсь опытом обучения у Дмитрия Пушкарёва. Не буду краток, но постараюсь дать описание со всех точек зрения.

К моменту начала занятий с Дмитрием я получал Второе высшее, готовился с недели на неделю стать отцом и очень активно торговал на рынке (кажый день с большим количеством сделок). К занятиям хоть и отнёсся с огромным интересом, но всё таки упустил нить, решив, что главное получить информацию, а осмыслить и обработать… досконально прочувствовать всё, что преподавалось, смогу позже. Это была непростительная промашка. Но понял это не сразу.

Итак, день строился таким образом: до начала занятий с Дмитрием я уже во всю шпарил сделки на рынке. Причём заходил единовременно почти всей суммой. Несложно догадаться, как были напряжены нервы и к чему было приковано всё моё внимание.

Я сидел, кусая локти перед монитором и напряжённо вглядывался в разноцветные столбики, на полном серьёзе опасаясь, что они могут пойти не туда, если я хоть на секунду отвлекусь от их созерцания. Выставление стопов я презирал и считал это ниже своего достоинства. Соображения у меня были такие:"Зачем ставить стоп, если я всё время у монитора и смогу закрыть позицию при первой же опасности". Но почему-то сделать это вовремя никогда не удавалось и потери мои были колоссальны.

В 10-40 начинались занятия. Я разврывался между рынком, Женой и бытовыми вопросами. В итоге моя работа с Дмитрием свелась к простому «копипэйсту» того, что писалось в скайпе в документ word. Копируя даваемую информацию и выделяя жирным заголовки я считал, что тем самым закладываю основу знаний, которые проработаю досконально… ПОЗЖЕ. В итоге, к концу недели я окончательно засыпался и на призыв Дмитрия к тому, чтобы задать волнующие меня вопросы по пройденному материалу честно ответил, что вопросов нет. На том и расстались.

Выводы по Первому Уровню: Положительные характеристики: 1. Дмитрий давал материал в высшей степени информативный. 2. То, что Дмитрий даёт не найти нигде. По крайней мере мне это не встречалось. 3. Дмитрий всегда готов ответить на возникающие вопросы.

Отрицательные характеристики: Единственным минусом, на мой взгляд, явилась не совсем ясная и прозрачная структура Уровня. Начиная с отсутствия плана и заканчивая переходом от темы к теме и внезапным возвращением к продолжению темы предыдущей. Однако, сказать, что знания данные Дмитрием перевернули мои представления о торговле — ничего не сказать. Это было гениально.

Мои ошибки: 1. Необходимо создать себе условия для обучения. Надо предупредить родных (если работать дома, как я), что неделю-две Вы будете поглощены очень ценным вложением в общее семейное будущее. 2. На время учёбы, очень советую, воздержаться от активной торговли. 3. Всю информацию надо немедленно осмысливать, находить примеры из жизни. 4. Задавать вопросы не дожидаясь окончания сессии. Можно отложить до момента, пока тема не будет раскрыта полностью, но не отказываться от идеи полностью разобраться в преподаваемом учении. 5. Даже ели Вы не совсем согласны с Правилами, которые даёт Дмитрий, НАДО их опробовать на практике. Знания без практики яйца веденного не стоят. А по окончании проверки убеждаешься в их эффективности и мудрости.

Расстались мы хорошо, но осадок остался у обоих. Я явно не доработал… не дотянул.

Второй Уровень проходил полгода спустя. У меня, слава Богу, родилась Дочка. Образование своё в Университете я продолжаю. Короче говоря, внешние факторы остались те же. Но теперь я уже знал, как надо работать с Дмитрием. Поэтому вся Семья была готова к тому, что ближайшие 2 недели мой приоритет № 1 — «Пушкарёв». Я был освобождён от большинства обязанностей. Так же я решил не торговать на протяжении обучения.

И пошло дело совсем иначе. Дмитрий, преподавая материал, постоянно ссылался на Правила, Принципы и Законы, которые были на Первом Уровне. Поэтому я очень быстро разобрался во всём, что упустил на начальном этапе. Пот лил градом, но всё встало на свои места. Пришлось перечитать… вдумчиво изучить весь Первый Уровень и половину книги Мэрфи. Однако, уже на 3ий день я спокойно ориентировался во всех пройденных нами ранее вопросах.

Второй Уровень проходит в форме диалога. К примеру, Дмитрий пишет Сентенцию, а ученик должен объяснить на каких Правилах (Первый Уровень) эта Сентенция основана. То есть происходит применение всех знаний на практике.

На заключительном этапе Уровня ученик решает реальные задачи реального рынка. После прохождения этого этапа появляется уверенность в себе и своих силах. Стихийные сделки становятся просто неинтересными. Теперь любопытнее всего не просто зарабатывать, а высчитывать цели и достигать их. Это доставляет несравненное удовольствие.

Огромную пользу для меня имела тема фигур технического анализа. Оказалось, что то, что я считал фигурами ими вовсе не является. А если и является, то не теми. Дмитрий довольно быстро это выяснил и дал мне день на поиск всевозможных формаций. В итоге получилось 20 картинок, которые дались не так легко. Но зато произошло «прозрение». Буквально на 10 картинке… когда казалось, что ничего никогда не выйдет… всё движение цены вдруг предстало в виде формаций, сменяющих одна другую. И стали он прямо-таки бросаться в глаза сами. Вот тут-то я и понял, что такое настоящий треугольник, плечо-голова-плечо, двойая вершина и т. д.

Потом Дмитрий дал «боевые» техники работы с формациями и засыпал задачами. Для меня это был просто переворот мозга, так как будучи чистейшим и откровеннейшим гуманитарием цифры просто не признавал. Оказалось, однако, что, действительно, «нет ничего невозможного для человека… с интеллектом» ©Служебный роман.

Подвожу итоги обучения на Втором Уровне:

Положительные характеристики: -высокий профессионализм Дмитрия как трейдера и как преподавателя; -в высшей степени интересная и полезная информация; -очень структурированная информация (здесь и план и чёткая логика и всё-всё в лучшем виде); -психологическая работа с учеником (вселение веры в свои силы и свод гениальных Правил, Принципов и Сентенций, помогающих, в первую голову, контролировать себя и свою игру); -готовность разъяснить все непонятные и скользкие моменты; -Второй Уровень показался мне гораздо более структурированным, чем Первый. Все темы взаимосвязаны, последовательны и логичны.

Короче говоря, плюсов великое множество. Но есть минусы: -Дмитрий может появиться на связи спустя несколько часов после начала занятия не предупредив об этом (или предупредить спустя 1,5 часа, что будет через час и появиться только через 2). Короче говоря, можно часами пребывать в недоумении. Со мной это было за 2 недели работы дважды. Неприятно и неожиданно для работы с таким профессионалом. Однако, все «пропавшие» часы и всё время в обязательном порядке отрабатывается и с лихвой. -будучи довольно прямым человеком, Дмитрий может позволить себе резкость. Может позволить себе грубость. Это КРАЙНЕ РЕДКОЕ событие для Дмитрия Пушкарёва, но может смазать всё впечатление о человеке и о работе с ним.

Думается, это человеческий фактор, на который и внимание-то не стоит обращать. И это моё субъективное суждение, основанное на собственных категориях общения. Однако, когда сталкиваешься с таким высоким профессионализмом даже такие мелочи кажутся вовсе не мелочами. Потому что всё настолько гладко, чётко, структурированно и окрыляюще, что диву даёшься.

В заключении хочу сказать, что если бы меня попросили в двух словах охарактеризовать учение Дмитрия, я бы назвал это «переворотом сознания» в самом лучшем значении этого выражения. Если бы меня попросили одним словом охарактеризовать самого Дмитрия, я бы не задумываясь ответил: профессионал.

Лично я искренне рекомендую пройти обучение у Дмитрия. И, в случае его согласия, непременно пройду и Третий Уровень."

Источнег или где взять еще: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1141.30.html

[править] Альтернативный вариант статьи

Очень много фактических ошибок. Писал человек, ни хуя не понимающий в торговле и биржах вообще. Предлагаю такой вариант: Эпиграф

Бизнесмен увидел, что одна акция стоит 1 цент. Справедливо рассудив, что дальше ей опускаться некуда, он купил тысячу. На следующий день акция стала стоить 2 цента. Он купил еще 2 тысячи. Утром он открыл котировки и видит, что она стоит 3 цента. 200% прибыли — отличный навар, подумал он, и позвонил своему брокеру: «Майк, продавай!» — На что брокер ему ответил: «Кому, сэр?»

Биржа — торговая площадка с жесткими требованиями к тем, кто торгует, чем торгует и по каким правилам торгует. Например, чтобы торговать на NYSE надо принести им в залог пару миллионов баксов, партбилет в ZOG и справку от венврача. В этой стране достаточно звонка от Путина. Биржи бывают товарные и фондовые. На первых можно затариться ГОСТовской тушенкой по оптовой цене, на вторых купить фьючерсы на доллар, чтобы было, чем подтираться в голодные времена сидя у костра в землянке. Главное отличие биржи от форекс — кинуть здесь нельзя. Ну почти нельзя. Покупатель и продавец не работают напрямую (за исключением специфических случаев), а только через посредничество биржи. Это называется клиринг. Фактически, биржа всегда гарантирует, что покупатель приобретет у продавца акции ООО «Гандон рваный» по заранее договоренной цене, all inclusive. Так что все счастливы, продавец скинул мертвый актив, покупатель стал совладельцем известной и преуспевающей компании, а биржа взяла со всех комиссию. Основной биржевой жаргон: Тренд — направление движения цены актива. Бывет восходящий и нисходящий. Лонг — покупка актива. Шорт — продажа без покрытия. Продажа того, чем ты еще не владеешь. Вот продашь, получишь за это баблос, купишь в натуре чего ты там продал и отдашь пацанам. А если не отдашь… Ну ты понел. Бык — игрок в лонгах. Медвед — игрок в шортАх. Лось — убыток. Маржинальная торговля — за кредит. Есть т. н. «плечо», то есть во сколько раз брокер увеличивает твой капитал. Например, плечо 30, твоих денег 3.33, брокерских 96.66. Марджин кол — пиздец. Возникает при маржинальной торговле. Допустим, ты купил акций с плечом 30. А они взяли и упали на 3%. И не отжимаются. Еще чуть-чуть и брокер понесет убыток по кредиту, который он тебе дал на покупку этих акций. Оно ему надо? Нет — он забирает все себе без дальнейшего базара. Это и называется марджин кол. Аналитики — вообще, это такие крутые бухгалтеры. Но какого-то хуя их заставляют давать прогнозы, что есть полная и безоговорочная победа добра над здравым смыслом. Так как аналитики — это самая низшая каста работников финансовой сферы, то им приходится прогибаться и таки давать прогнозы. Конечно же, они лажают и все потом говорят, какие эти аналитики козлы. Им остается только плакать ночами в подушку. Сейлзы — чуваки, разводящие клиентов на баблос. Приходит какой-нибудь серьезный бизнесмен в говноконторку по типу Тройки и спрашивает секретаршу на ресепшене «че у вас как тут, с кем перетереть можно?», ну ему и ведут сейлза, который рассказывает клиенту че куда можно вложить и как че будет отбиваться. Так что с паяльником приходят именно к нему, профессия нервная. Трейдеры — это собственно чуваки, которые покупают и продают. Единственные, кто непосредственно зарабатывает деньги. В рашке большинство трейдеров — советские инженегры. Большинство аналитиков — экономисты. Что неиллюзорно доказывает тезис об арийском происхождении инженеров и унтерменшности ГСМ. Консенсус-прогноз — средняя температура по больнице, средство размазывания личной ответственности за прогнозы.

Лулзов на бирже очень мало, это слишком серьезный бизнес. В основном их генерируют хомячки, решившие, что покупка ПИФ или MF — это для лохов, и после месячного просмотра РБК и блога Есина они чувствуют себя способными взорвать этот мир. 95% (цифра реальная) уходят через месяц, просрав все сбережения и убедившись во всесильности ZOG, остальные 3-4% торгуют себе по нулям или в небольших плюсах-минусах, еще 1-2% умнеют и идут к профессионалам. Один из тысячи становится трейдером. Лулзы, в общем-то, тоже очень однообразны — это лютая радость от выигрыша и безудержный баттхерт с прогнозами Апокалипсиса в случае проигрыша. Успешные трейдеры чуть менее, чем все флегматичны и очень спокойны. Разгадка одна — для успешной торговой стратегии нужно очень много денег, не меньше пары миллионов рублей, которые можно спокойно просрать и не очень по этому поводу переживать. Так много денег надо, чтобы купить разных акций-облигаций, застраховавшись от колебания цен на отдельные фишки. Это называется хеджем, но думаю, всем похуй. Есть, правда, скальперы — это чуваки, которые дружат с математикой и программированием и способны написать торгового бота, очень быстро совершающего сделки покупки-продажи на основе статистического анализа графика цены активов. Секрет здесь в том, что на коротком временном отрезке процесс изменения цены может быть стохастическим, и его изменение можно предсказать на основании истории.

Зато на бирже очень много холиваров. Технический анализ vs фундаментальный анализ. Фундаментальный анализ — это бухгалтерия, анализ денежных потоков. Технический анализ — это вера в то, что на бирже over 9000 игроков, пользующихся фундаментальным анализом, и поэтому это все не нужно и график цены все учитывает, надо только знать тайные законы, по которым все это изменяется. Ну и все такое в том же духе.

[править] Про ПИФы

А что скажет анонимус по поводу сабжа? Стоит вкладываться или нет? Вроде доходность показывают и поболее чем банк.депозит.

это зависит от того, готов ли ты к тому, что твои вложения могут обесцениться. если да, то вперед. если нет, то можно дальше давать банкам кормиться за чужой счет. кстати, фактическая доходность пифом ниже из-за налогов и комиссий. доход от них нужно декларировать и платить 13%. не знаю, самостоятельно или фонды сами вычитают налог при погашении.

Да не скажи. Фонды сами удерживают ндфл как налоговые агенты, следовательно, декларировать ничего не надо. Доходность пифов все-таки повыше будет. А вот насчет того, что проебать все можно — факт, но, в то же время, фонды показывают доход уже по десять лет некоторые.

Обрати внимание на индексные ПИФы. Активно управляемые могут часто сливать рынку, а индексные идут почти вровень с рынком (если, конечно, управляющий не дебил, некоторые умудряются сильно просирать индексу).

А что за хрень с текстом: « Не следует однако забывать, что цель ПИФа не заработать деньги, а сохранить и приумножить. Зарабатывайте другими путями.» Почему приумножить деньги не то же, что их заработать?

А то, что приумножение подразумевает доход на уже существующий капитал, в данном случае в виде положительного матожидания прироста курсовой стоимости на единицу времени, а заработок означал бы линейный доход безотносительно начальной суммы вложений. Поэтому если капитал отсутствует, то добывать его рекомендуется в другом месте.

[править] Расшифровал, чего же боле_ Что я могу исчо сказать...

• ММВБ - Мечтай Меньше Воруй Больше
• РТС - Разгадал Тащи Себе
• Форекс - Фантики... анонимус, дальше сам :)