Обсуждение:Динозавры

Материал из Lurkmore

Здrаствуйте, товаrищи. А срач по цвету динозавров разве не существует? Почему про оперение есть, а про это ни строчки?

Содержание 1 Пока оставлю это здесь на всякий случай 2 Срём сюда, господа 3 Просьбы к юным палеонтологам 4 Оффтоп 5 Авторитетное мнение (tm) 6 Книга отзывов и предложений 7 динозавры не рептилии? 8 Вопрос 9 Пожелание 10 Запилить 11 Сериал 11.1 Мнение К.О.

[править] Пока оставлю это здесь на всякий случай

Изменения реконструкций динозавров до и после открытия у них перьев:
Велоцираптор до и после апгрейда

[править] Срём сюда, господа

/r/ моар люркоёбства. люркоёбства моар!

Вот не надо. Не надо этого! В кои-то веки попалась интересная статья, написанная русским человеческим языком. Автору творческих успехов и сотни нефти.

лурчую. отлично напейсано, приятно было почитать, спасибо/ взял на себя смелость, подправив пунктуацию и орфографию в 1 из абзацев, допилить там малую толику петросянства

Лютый вин, ящитаю.

>Больше лулзов, выпилить петросянский юмор, распилить "Динозавры и ПГМ", «Составные» динозавры. Убрать ненужную хуиту и лишний текст, ну и думаю будет вполне годно.

Всю иноформацию из этой статьи я знаю по книге "Динозавры" для дошкольников, 96 года издания

Луркоморье - энциклопедия для дошкольников, очевидно же.

[править] Просьбы к юным палеонтологам

• Если хотите добавить MOAR фильмоты и игроты — задумайтесь, а надо ли? Если чего путное вспомнили — сюда пишите.

Надо лютобешено упомянуть винрарный мульт - "Земля до начала времён" (ностальгически вздыхает и утирает слезу)

Ты ещё про мультфильм Диплодоки вспомни, блеать

А советский мультик помнит кто?Там в конце двое человеков-обезъянов берут яйцо,разбивают-оно пустое и скорлупа толстая(это была причина вымирания).И один другому говорит:а динозавры-то вымерли!

"Гора динозавров"

Trespasser же. Такие-то велосирапторы, графон и ящики.

Запилил в статью упоминание о лютом вине - мульте Динозавр. Мало кто его помнит у нас, но западе мульт в свое время произвел фурор!

Помним, помним.

Господа, есть ещё необходимость осветить лютый срач адептов РПЦ на эту тему. Типа, дракны из сказлк - это те же динозавры. И ещё славный град Глен Роуз по-над быстрою Пэлюкси-реченькой, что на вольной Техасщине. Там, типа, следы динозавра перекрываются со следами человека. Соответственно, только кажется, что там есть следы человека...

В самой первой C&C была возможность запустить игру с командой funpark и сначала заняться экстерминатусом динозавров, а затем и самому порулить стаей ящуров. Доставляло, что тираннозавр невозбранно мог выпилить даже мамонт-танк.

Всю иноформацию из этой статьи я знаю по книге "Динозавры" для дошкольников, 96 года издания

[править] Оффтоп

Блядь, а вот какого хуя этот разумный динозавр антропоморфен? 646ангел ^срач 19:27, 9 ноября 2010 (MSK)

• Есть такая теория притянутая за уши — разумный вид должен быть антропоморфен. Я конечно не согласен, но теоретики и создатели такой модели думают так. --U 19:44, 9 ноября 2010 (MSK)

Жил такой динозаврик- троодон. У него 1) был большой моск (даже с извилинами- отпечатки на черепе не могут врать), 2) развитое зрение и прочие ништяки, и 3) противостоящие большие пальцы на передних конечностях. Выводы делайте сами.

Пещерные обезянолюди никак не могли пустить динозавров на бифштекс, потому что динозавры вымерли примерно за 60+ миллионов лет до появления предков человека. Короче, клюква все это.

атропоморфный динозавр заставил срать кирпичами. ЭТО ЖЕ ЗЕЛЕНЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕК!!!!11

Он заставил срать кирпичами ещё и потому, что у него есть пупок (!!!)

[править] Авторитетное мнение (tm)

Вообще-то цветковая версия гибели динозавров считается самой адекватной на данный момент. Суть её в следующем: Хищники обычно охотятся на жертву сравнимой с ней размеров - лев не будет охотится на мышей, а кошка на буйволов - По энергетическим и физическим причинам. Появление цветковых - сильно расширило кормовую базу для мелких грызунов, коих стало очень много. А это в свою очередь явилось прекрасной кормовой базой для мелких хищников. И тут - сюрприз - выяснилось, что кладка динозавров и вылупившиеся динозавры не обладают убер способностями своей взрослой формы и практически беззащитны перед массой мелких хищников. Разумеется - динозавры пытались изобрести противоядие против этого. Например - были виды, которые охраняли кладку. Современные динозавры - крокодилы, при опасности самка набирает детёнышей в пасть и делает ноги - удачный вариант эволюции. Но большинству это не удалось. И причины этого крылись как раз в тех особенностях, которые ранее предопределили доминирование огромных двуногих теплокровных ящероподобных хищников с большими головами в течении миллионов лет. Как итог - динозавры вымерли, не сразу, конечно, а за (примерно) 7 миллионов лет (могу наврать в цифрах, но долго, вобщем)

Вот тут про это написано (хотя я по памяти цитировал другую книжку): http://evolution.powernet.ru/library/eskov/11.html

Щас возникнет срачъ... 1) Кладки и детёныши динозавров не обладали убер-способностями ещё за миллионы лет до этого времени. 2) Грызуны появились только в конце мела или в раннем кайнозое. До них с юрского периода царили многобугорчатые, и это не принесло динозаврам вреда. И с середины мела наблюдается, напротив, расцвет динозавров. Да, в конце мела был упадок - скорость вымирания осталась прежней, а скорость образования новых родов уменьшилась. И упадок этот был не столь внезапным, действительно. Камешек только точку поставил.

1) Угу, только они тогда нахер млекам не нужны были; 2) Вопрошающий зря употребил термин "грызуны". Скажем так, мелкие млекопитающие по типу "грызуны"; 3) С чего вдруг этот упадок начался?

Есть сведения о находках динозавров в раннем палеоцене, но костяшки крайне фрагментарны и возможно, что это лишь перезахоронение свежих на тот момент меловых костей.

Есть один вопрос. Написано, что гравитация определяется только размером и массой планеты. Это не совсем верно, потому что определяется она еще и гравитационной постоянной, а под нее уже копают [1]

[править] Книга отзывов и предложений

…советские дети делали лимонаду в постель…

Ящитаю, прекрасно сказано

Автор, надо бы этимологическую справку дать (ну, типа: лат. Dinosauria, от др.-греч. δεινός — страшный, ужасный, опасный и σαῦρος — ящер, ящерица), и пояснить вообще нормально, почему не всякого …завра можно назвать динозавром.

[править] динозавры не рептилии?

А можно поподробнее, почему они не рептилии, вики разные сведения доставляет, с одной стороны они относятся к классу пресмыкающихся (то есть по сути как раз рептилий), а с другой, про рептиий сказано что это вероятно (или по современной, кладистической классификации) вообще не класс, а парафилетическая группа, но всё равно с упоминаемыми крупнейшими представителями в виде динозавров. В общем, что автор имеет в виду когда утверждает что динозавры - не рептилии?

да и вообще, мне одному фраза "В строении динозавров были много черт от обычных ящериков, птиц, млекопитающих и до крокодилов." кажется немножко по-дебильному построенной? логичнее тогда уж крокодилов на 2ю позицию поставить, или афтар всё же хотел этим что-то сказать?

Вообще, у Кэрролла в «Палеонтологии и эволюции позвоночных» рептилии определяются как амниоты, лишённые специфических черт птиц и млекопитающих. То есть, определяются по остаточному принципу. Амниоты - значит, с зародышевыми оболочками, яйцекладущие или живородящие, то есть, заведомо не икромечущие амфибии. А птицы и млекопитающие имеются в виду как носители полного комплекса своих характерных признаков класса. У зверообразных рептилий появлялись (часто независимо друг от друга) те или иные черты млекопитающих - этот процесс называется "маммализацией". И у разных групп рептилий другой, архозавроморфной ветви рептилий также независимо и широким фронтом появлялись признаки птиц. Это "орнитизация". Так вот, "недозвери" и "недоптицы" - это всё же рептилии. И даже современных утконоса и ехидну иногда считают реликтовыми зверообразными рептилиями, хотя они несут много черт млекопитающих. Так что динозавры - это всё же рептилии sensu lato - то есть, в широком смысле этого слова.

[править] Вопрос

Даволно давно я наблюдал срач по поводу веса динозавров. Одна из сторон срача утверждала что если гравитация этой планеты была такой же как сейчас то динозавры бы существовать не могли - их бы просто раздавило собственным весом. А летающие динозавры не могли бы летать. То что сейчас самое крупное сухопутное животное это слон какбэ намекает. Что есть сказать по этому поводу господам палеонтологам?

Слоны вообще на грани вымирания. А жили ведь и индрикотерии восьми метров высотою, и "волки" ростом с носорога... Тоже гравитация ниже была?

Насчет индечегототам я ненаю. Волки размером с носорогов тут не причем - носороги вполне сейчас себе существуют. Я плохо разбираюсь в флоре и фауне, до. Но логично предположить что когда в результате какогото катаклизма выпиливаются гигантские травоядные и хищники (которые напомню стали таковыми в процессе эволюции), а законы эволюции универсальны и условия среды существенно не изменились, то их нишу ктото должен занять? Однако мы имеем птиц массой максимум 15 кг(летающих), которым при этом зело тяжко надо сказать взлететь, и слонов с львами, до.

Тут уже приводилась ссылочка http://evolution.powernet.ru/library/eskov/11.html Вроде бы получается, что льву, имеющему размеры тираннозавра, с его маммальным метаболизмом не зватит жрачки. А слону в таком случае не надо быть размером с диплодока - он и так больше льва.

Ссылочка хуита. Где расчеты?

Ссылочка, которая не хуита, с расчётами, кстати, находится в книге Роберта Бэккера "Dinosaur heresis" - но на английском языке. Кому оно надо - тот найдёт и прочтёт. А кому не надо - будет и дальше клавиатуру насиловать.

глава 18 "eaters and eaten as the test of warm-bloodeness", 8 ссылок (там нету inline citations). какая из них?

Ну так и птерозавры не совсем летали, а скорее планировали в восходящих потоках воздуха, как кондоры - и далеко не все они были гигантскими.

Удивительный пост. Мало того что затрагивает только часть вопросо, так еще и нераскрывает что же всетки делать с большими птеразаврами и как они взлетали чтобы парить. Прозреваю реактивную тягу.

Взбирались на вертикальную опору и парили. Кстати, где можно почитать-то, сколько весили большие птерозавры?

Гугл знает, алсо срач оказывается имеет место таки быть на довольно серьезном уровне: [2], [3]

Тащемта, 15-килограмовые птицы не кое-как взлетают, а очень даже ого-го: полые кости, воздущные мешки, мощная махательная мускулатура. Ну, подумаешь, с разбегу. Экстраполируй-ка это на птерозавров, мысленно увеличив не только массу тела, но и лётные качества (кости, мускулатуру).

Я вообще читал, что по одной теории раньше земля вращалась быстрее. Поэтому и стрекозы размером с автомобиль были и тропический климат по всем континентам.

Стрекозы были большие потому что кислорода было больше. А тропиков вообще не было.

не с авто, а около полуметра [4]

внесу свое охуенно важное мнение в спор: птерозавры могли летать не как птицы, а как летучие мыши. подъемная сила крыла летучей мыши выше, чем птичьего, поскольку оно более гибкое и при взмахе создает дополнительные аэродинамические завихрения, уменьшающие расход сил на взмах, пруф [5]

К слову: человеческие трубчатые кости могут выдержать весьма немаленький вес. А что крупных животных нет - так тут безволосые обезьяны постарались.

[править] Пожелание

Почему бы в статью не впилить упоминание об игрушках-динозаврах в 90-х (у анона был динозавр, сделанный из материала наподобие каучука, аллозавр что ли) и множестве книжек для школьников (от книг с поганым качеством рисунков до более поздних изданий с мелованной бумагой и очень даже ничего изображениями).

Ящитаю также надо упоминуть про винрарные жвачки "Планета динозавтров"

[править] Запилить

Книга "Плутония". Игры: Carnivores: Cityscape - ответвление на движке от Серьёзного Сэма где натурально можно играть за динозавров. Peter Jackson's King Kong. Jurassic: The Hunted.

Я бы в фильмоте упомянул по своему интересный мультсериал "Погонщики динозавров". Помню, что смотрел в детстве, но очень плохо помню сюжет. Чё-то про человеков вроде как с другой планеты, которые приручили ящерок, понавешали на них бластеров и весело хуячили друг дружку. Причём традиционно хуёвые ребята верхом на хищниках, а пиздатые - на травоядных.

Помню, помню такую тему, про погонщиков динозавров. А еще мультфильм "Динозаврики", они же DinoBabies - про маленьких няшненьких кавайных диназаврикаффф. ^_^

[править] Сериал

Вроде бы был лет тринадцать назад игровой сериал про антропоморфных динозавров. Если не подводит склероз, то он так и назывался — «Динозавры», но не уверен на сто процентов. Есть по нему какая-нибудь информация? — Евгений Литвагин^{стена срача} 16:18, 11 ноября 2010 (MSK)

Да вот же он! Хороший был сериальчик, кстати.

Куклы рукоделия Джима Хенсона ("Маппет-шоу", фильмы "Лабиринт" и "Мир тёмного кристалла"). Главгерой - просто потрясный, рептильный аналог Фреда Флинстоуна и Гомера Симпсона в одном лице.

Двачую джентльменов выше. Жалко, что русский дубляж проебался в бездну.

[править] Мнение К.О.

перенёс из статьи. в принципе, не понимаю, почему бы этому абзацу там и не быть, но раз отменили...

Не надо быть семи пядей во лбу и быть древним, как эта планетка, чтобы уяснить одну простую вещь: вымирают те виды биологических существ, не сумевших приспособиться к определённым условиям в тот или иной период. Неважно, какой там метеорит упал, какие ледники возникли и какой великий был потоп - менее приспособленная форма жизни уступила место более приспособленной. И это не так сильно зависит от прокачанности интеллекта, как нам кажется. Динозавры существовали на земле в 70 раз дольше, чем пока существуют млекопитающие и люди. Последних, скорее всего, постигнет подобная же участь, только гораздо раньше, если посмотреть, с каким завидным упорством мы истребляем друг друга, делимся новыми болячками, да ещё и сохраняем жизнь и право на продолжение рода для всяких убогих, больных и немощных особей наперекор старому доброму естественному отбору. Таким образом по самым смелым предположениям не пройдёт и пяти тысяч лет, как нас постигнет самое настоящее горе от ума - мир, пернаселённый жалкими задротами, дохнущими от комариного укуса. И никакая развитость интеллекта нас не спасёт, потому что с глобальным потеплением, например, ещё можно будет как-то бороться, а с долбоебизмом в своей собственной черепной коробке - никак. Все мы так боимся смерти, что с упорством приближаем финальный час, вот.

А потому и не быть, что чушь здесь написана.