Обсуждение:Инквизиция

Материал из Lurkmore

Это кому это она лулзы доставляла?

Подумай

Ой как все плохо. Стена текста, перенос современных представлений о гуманизме и прочей гуманитарщине на былинные времена и ты ды. Не раскрыта тема перехода сабжа из чутких рук доминиканцев в заботливые руки иезуитов (лулзов стало намного больше).

• Собственно на пытки особо указывать не стоит. Пытали и проходивших по «светским» процессам. Да где вообще тогда не пытали? Кстати колесование это вид казни, а не пытки. И где Молот Ведьм?

Я джва года ждал этот черновик.

не правда. никто не ожидает испанскую инквизицию! неожиданность - их главное оружие.

Коперника, которого сожгли за то, что он говорил „А Земля все-таки вертится“ — LOLWUT?

Прочитай биографию Коперника → получи разрыв шаблона. Коперник всю жизнь был священнослужителем немалого ранга и едва не стал епископом, а единственный случай, когда ему угрожал канонический процесс, — когда его заподозрили в сожительстве с домработницей.

Когда луркоёбы видят в тексте статьи конкретные даты, они начинают люто, бешено срать кирпичами и объявляют статью википидорской. Между прочим, такое поведение есть не что иное, как быдлизм (отличительный признак быдла, К. О.).

О-хо-хо. И Салемских ведьм католикам приписали. Учите матчасть, господа. Денис Кривошеев 22:27, 6 февраля 2011 (MSK)

Вархаммер незаслуженно забыли. Да и прочее той же тематики… Одной историчностью сыт не будешь…

Да, ниасилил. Как мог так поправил. Если появится время и более остроумные идеи- поделюсь. Понравиться- оставите, нет- удалите. Не останусь в обиде. Хрень про то, что Торквемада сам напросился в настоятели- хрень как она есть. Его на этот пост назначила мамаша Изабеллы тоже Изабелла, но португальская. Изабелле Хуановне было тогда 10 лет. Она ничего не решала какбэ. Кроме того по логике ей и не светило быть королевой Кастилии- ее сводный брат кабэ справлялся и без нее. Но Энрике Бессильный был не только импотентом в половой ебле, но и импотентом политическим. Мало того детей у него не было: его дочь Хуана была не его. Короче не прошло и 15 лет(могу врать) как его сместила Изабелла, успевшая к тому времени подрости. Помог ей в этом гнусный Торквемада, который обладал чутьем провидца и с первой встречи представил Изабо королевой. Приемы воздействия опишу после. Надо заметить, что не короли Томаса приютили, а сам он оказал изабелленой мамке услугу взяв воспитание ее дочи на себя и заменив девочке покойного папу. Это была чистой воды благотворительность со стороны Томаззо, который давно был настоятелем монастыря Санта- Крус в Сеговии. Он, кстати, нереально строил своих монахов, вечно троллил их ужесточеними режима, запрtщал отправляться в дальние поездки на мулах- толmко пешком- и жрать мясо. О, я забыл написать, что преподобие был мазохистом и раскрыть эту тему. Будет время- постораюсь. Ну и кошернейшая из тем про сабжа- сложившийся у маленькой Изабеллы Кастильской в детстве и оставшийся на всю жизнь комплекс Электры по отношению к Торквемаде. Она на него,Торквемаду, молилась! Спала и видела. Это я для справочки- а вдруг пригодится? Вообще про Испанскую Инквизицию нужно запилить отдельную статью. А так один сумбур… Вы, анонимусы, кстати заметили, что про самые крупные по масштабу вещи на луркмоаре пишутся самые короткие статьи?

твоя пунктуация делает меня плакать. ладно, текст причешем, если получится.

Так жеТакже, просьба писать на русском языке, с соблюдением соответствующих правил. Вы ведь не безграмотное школоло?

План удался! Значит могут!

Ананимус, запомни- ИЕЗУИТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ ИНКВИЗИТОРАМИ! Они занимались другими замечательными вещами.

ЭЭЭ моя торопилась. Однако может замутить отдельную тему либо про Торквемаду, либо про испанскую инквизицию. Ну трудно про такое в одной статье писать…

про торквемаду неплохо было бы. а про испанскую инквизицию — она что, как-то особенно от остальных отличалась?

Да, там были свои серьезные нюансы. Вообще принято инквизицию делить на средневековую, испанскую и римскую. Они носили одно название, но имели свои заеки. Например римская инквизиция- это типа вообще светский суд. Иногда так и пишут, что последняя инквизиция имела более формальный характер. Испанская инквизиция насквозь мемична, про нее можно действительно запилить годную статью. Я думаю написать под это дело шаблон, но пока занят всякими левыми делами. Жизнь Торквемады известна плохо, но про него насочиняли столько мифов, читай анекдотов, что трудно не иронизировать. Скорее всего я ( если руки дойдут) начну с него. За всякие ошибки и неточности я прошу прощения. Обыкновенно тороплюсь и плохо проверяю написанное.

По поводу гонения на нердов. Исправить срочно! Можно даже оформить это как "мифы об инквизиции". Или выпилить этот раздел или указать, что ни один нерд в итоге не пострадал;

Удваиваю. Вообще выпилить всю хуиту о том. что инквизиция и церковь тормозили науку. Нихуя они не тормозили, наоборот продвигали. А то, что пожгли кого-то - то и правильно сделали. Того же Бруно вовсе не за астрономию сожгли а натурально за ересь.

Кроме того, нужно написать про положительную роль инквизиции побольше - борьба с мусульманами и жидами (эх, где сейчас те чудесные годы!). Ну и еще написать, что охота на ведьм - это не массовая истерия, а верное решение выпилить тупых пезд. Ведь в каждой деревни была какая нибудь ведьма, которая варила приворотные зелья и яды, делала аборты и гадала. Ну, прямо как сейчас (шоу Битва экстрасенсов) - только тогда все было еще запущеннее и с риском для жизни - вот этих тупых пезд и выпиливали.

А по поводу евреев - это национальная политика такая. Дать жиду разбоготеть, а потом конфисковать все его имущество а самого его сжечь. Итог: профит государству и -1 еврей. Разве сейчас никто не мечтает о таком в тайне, а, Анонимус?

Содержание 1 для удобства ведения срача 2 Жанна Дарк 3 В книжках и кено 4 А что в итоге? 5 А что в итоге? — 2 6 Зойчем удалять? 7 афтару последних правок 8 афтару последней правки 9 Бля, сумбур. 10 Афтар маладец! 11 Новые правки

[править] для удобства ведения срача

!!! И выпилить эту дурацкую картинку - "если бы не христианство, мы бы уже осваивали космос" - пропаганда чистой воды, причем 100 раз была опровергнута. Если хотите, сделаю это еще раз прямо здесь: 1) во-первых в Китае не было христианства, а ракеты им подарил только Сталин 2) Темные века и средние века - это не одно и тоже. Темные века - это период упадка культуры и науки, вызванный нашествием этих ваших ебаных варваров. Византию никто не трогал, например, она себе развивалась культурно и геополитически. Темные века - это относительно короткий промежуток времени и только для Западной Европы. В конечном счете, христианство и помогло его преодолеть. Кто, по-вашему научил всех этих варваров писать и засадил за написание икон и постройку храмов? Потом это все родило нам романскую и готическую архитектуру, литературу, христианскую философию и невъебенное развитие живописи (Возрождение). Именно за него я готов признать Западную Европу величайшей цивилизацией мира. 3) по схеме получается, что древние египтяне и еропейцы в 15м веке были на одном уровне. Египтяне, которые не знали железа и бегали в набедренных повязках и европейцы, которые уже во всю юзали огнестрельное оружие и плавали через Атлантику. Сравнили, блядь.

Ну щаз, а завоевание индейцами Европы совсем вычеркнем? Индейские вертолёты над Лондонским Тауэром это что, вымысел?

Короче, надо защитить статью от популярных заблуждений и мифов или выпилить нахуй.

Хрюсики набигают. Вы мне. суки, ещё за Сварога ответите. По пунктам раскладывать не буду, просто скажу, что благодаря вашему христианству Европа как раз и опустилась до первобытного уровня, когда говно выкидывали прямо на улицу, а женщин жгли только из-за красоты. Когда любая наука, если она опровергала наличие боженьки, была запрещена. Когда безграмотность была возведена во благо. Кто кого учил писать, читать? Все пейзане были безграмотным быдлом, и священники говорили что это хорошо и благодатно. И слава эпохе Ренессанса, что вся эта муть пошла лесом в итоге.

Засунь свои штампы себе в анус, петушок. Благодаря нашему (хотя я не католик, а баптист) христианству эта ваша Европа правила этим ебаным миром и была величайшей цивилизацией всех времен. Цивилизация варварских королевств, тех самых, что заправляли долгое время в мире, сложилась в раннем Средневековье, под влиянием некоторой монотеистической религии спасения. Покуда религия эта была сильна, европейские страны могли с ее помощью противостоять козням хитрых иудеев и давлению тисков муслимского мира, которые начали сжиматься вокруг них. Да при все при этом находили время на создание самой выдающейся в мире культуры.

"Опустилась до первобытного уровня" - послышался голос со стороны параши. "Но можно ли сказать, что была философским безвременьем и темнотой эпоха, в середине которой явился Иоанн Скотт Эриугена, а в конце Мейстер Экхарт? Была ли некультурна эпоха Иоанна Синаита, Данте и Фомы Аквинского?" - послышался в ответ голос со стороны другой параши.

Опустилась по сравнению с чем? По сравнению с античностью? Бросьте, да граждане Рима срать хотели с высокой арки на дикарей Британии, Пиренейского п-ва, германских земель и так далее. Граждане Рима получали кое-какое образование, а вот жители колоний посасывали хуйцы частенько не имея даже грамоты и изучая латынь на том уровне, который необходим для отчета по сбору налогов. Говно на улицы? А что, жрать его надо было? Мы ж не язычники. "Женщин жгли из-за красоты" - да кому они нахуй сдались эти крестьянки? Если и жгли, то либо за колдовство, либо за шлюхоебство либо за еврейство. И правильно делали. А якобы "из-за красоты" - так это сказываются сексуальные фантазии жирных бородатых девственников, которых безумно возбуждает БДСМ, а средневековый антураж кажется наполненным романтикой. Для них и арт на эту тему, и видео (оригинальные записи допросов и пыток 13-16 веков) и море эротической литературы. Вот только не смейте своими ебанутыми фантазиями спамить у нас в исторической науке.

"когда любая наука, если она опровергала наличие боженьки, была запрещена" Наука Б-га в принципе опровергнуть не может. Да и возникла наука как религиозный институт. Науки все отделились от философии именно в средние века. Научный метод был создан в средние века. Высшее образование - в средние века. Кто первые университеты в Европе открыл, кто школ при монастырях наштамповал? Кто крестьян учил читать и писать? Кто письменность придумал для половины Европы, которая не доперла до своей собственной (славяне, готы)

"Кто кого учил писать, читать?" Христиане и учили. В монастырях, которые были центрами культуры. Они же и книги писали и переписывали, пока не изобрели печатный станок (чтобы печатать на нем Библию).

"слава эпохе Ренессанса"

Да, слава. Слава христианству за этот пик развития. Спасибо христианству за развитие культуры. Ничего сравнимого со скульптурой Пьета или Сикстинской Мадонной человечество не создаст УЖЕ НИКОГДА, как никогда никто не сможет превзойти золотой век русской литературы (за который тоже спасибо христианству).

Так что иди в пизду со своим Творогом вместе.

Бгг, заметь, я твоего божика не обзывал. В общем, на этом можно было бы и закончить, в этом вся суть вашей христианской веротерпимости. Но на всякий случай дополнительно процитирую тебя же:

«	Говно на улицы? А что, жрать его надо было? Мы ж не язычники. "Женщин жгли из-за красоты" - да кому они нахуй сдались эти крестьянки?	»
— Анонимус

В общем, после этого даже спорить нечего. Ещё раз посмотри на картинку, а затем иди читай труды Архимеда, Евклида и Фалеса Милетского.

Математиками изволите кидаться? Так мы тоже умеем: архиепископ Лев Математик (говорящая фамилия, хуле), Папа Римский Сильвестр II, диакон Антониева монастыря Кирик, доминиканец Иордан Неморарий, монах Михаэль Плануд, епископ Роберт Гроссетест, Иоанн Сакробоско (правда, не имел сана, но обучался и преподавал в основанных церковниками заведениях), архиепископ Томас Брадвардин... да список можно долго продолжать. Это тебе чтения на несколько лет.

А вообще, математика - не главная сильная черта христианской Европы. Просто потому, что это главная черта исламского мира. А самый "выдающийся европейский математик" прославился лишь тем, что напиздил кое-что у мусульман. Пичалька, но зато мы имели их в живописи и литературе. И в Крестовых походах, кстати, тоже.

Да, закончить надо было с самого начала, потому что ты кроме затраханных штампов ничего выдать не можешь.

ты ГСМ дохуя чтоле?

Что ты, я менеджер, лол. Хватит и того, что я сознался в баптизме.

И какого собственно хуя вы устроили срач на тему "Место христианства в истории цивилизации" в статье "Инквизиция", если есть ни чем не хужая и более подходящая для этого статья об этом самом вашем христианстве? —Мимо проходил —93.79.54.7 22:28, 21 августа 2011 (MSD)

[править] Жанна Дарк

А инквизиция ли ее сожгла? Ее ведь благославила католическая церковь и потом ее даже причислили к лику святых. Разве могли сжечь за ересь инквизиторы, без одобрения Папы Римского? Или англичане действовали сами по себе? Историко-дрочеры, разберитесь как было на самом деле!

[править] В книжках и кено

Предлагаю добавить подраздел с наиболее винрарными книгами, играми и фильмами о сабже.

Лурчую. Но ничего навскидку вспомнить не могу.

Ну, а эпический фильм "Призраки Гойи"? Всем кто не видел - смотреть в обязательном порядке! Вот, товарищи, можем, значит, знаем. Надо действительно подсуетиться и допилить. А про кине и литературу действительно тема.

Еще наше, совковое, Филип Траум. Как обычно, перед тем как снимать что либо на говнокамеру, ребята изучили весь сабж и прекрасно воспроизвели эпоху позднего средневековья - от костюмов и языка до атмосферы и музыки. Постарались ребята.

Я извиняюсь, не могу вспомнить: "Имя Розы" в струю?

А почему нет? Папский легат, пытки, обвинения в сатанизме и двое сожженных присутствуют.

[править] А что в итоге?

А в итоге печаль. Технари полезли в область истории, и все безнадежно зафейлили, не составив себе труда хотя бы как следует изучить сабж. Получилась смесь из распространенных заблуждений и информации с вики. Печально, но такое говно всегда получается, когда люди занимаются не своим делом. Беда коль пироги начнет печи сапожник. Так что или выпиливать нахуй это недоразумение или ждать, пока люди секущие в сабже не возьмутся за нее всерьез. Пока что прогноз печальный - такой убогой хуйне не жить.

[править] А что в итоге? — 2

Этот раздел написан упоротым христианофагом и насквозь пропитан его имхонавтикой. В таком виде выпилить нахуй либо перепилить быстро, решительно.

[править] Зойчем удалять?

Статья сносная, к тому же потенциал для допиливания есть.

Если я возьмусь допиливать (а больше, похоже, некому), то статья будет во-первых, полна любви и обажания, во-вторых, полна католичества и истории ересей чуть более, чем полностью.

[править] афтару последних правок

афтырь, который так кардинально перепилил изначальный вариант статьи. скажи, сколько тебе заплатил папа бенедикт? зачем ты выпилил упоминания об этой стране? ладно, хрен с тем, что ты обеляешь деятельность этих прекрасных пироманов, но сейчас складывается ощущение, что на руси ничего такого не было.

Я не мог видеть эту безблагодатную хуиту, вот и перепилил. Иквизиция, господа, это мем римской католической церкви, а не всех подряд. Не все то инквизиция, что людей сжигает. И обелять, в принципе, нечего - и так понятно, что только благодаря инквизиции Европа как то пережила средние века и половину нового времени.

В России инквизиции не было, потому что преступления против церкви автоматически переквалифицировались в преступления против государства. Так что разбирались с этим светские власти. В Европе церковь была более самостоятельна и сама решала, кого ей пилить, а кого нет. А в России все решал царь-батюшка. Даже Раскол был в принципе, политической хуитой - Россия пытылась воплотить свою мечту и стать лидером православного мира, объединив все церкви. Естественно, потерпела фейл.

[править] афтару последней правки

Тащемта что-то не припомню, что бы в православной этой стране работала инквизиция (по крайней мере оффициально). В XV (на сколько помню- таки в 15)в. с этим неплохо справлялся, например, Иван IV... да и вообще- нахуя? тут своих хватало:)

угу, у нас и без инквизиции прекрасно справлялись, жгли староверов и язычников целыми пачками. вообще, инквизиция — это в первую очередь борьба с еретичеством и инакомыслием, так что упомянуть стоило бы.

[править] Бля, сумбур.

Все хорошо, но матчасть еще учить и учить. Нужно срочно разобраться с отделами и разделить статью на 3 части: средневековая, испанская и римская инквизиции. Это разные вещи. И че вы такую хрень про Торквемаду написали.... Ну да ладно. Кроме того, люто раздражает стиль статьи- в нем много галимиго сленга, луркоебства и прочей хуиты. Патетизма в статью. И поменьше петросяним- достали.

• Бля, кто бы говорил. Тут до меня вообще такая безблагодатность творилась. Биографии все напутаны, про Молот Ведьм одно вранье и все распространенные заблуждения в перемешку. Торквемаду я не трогала, потому как ничего о нем не знаю, но вон тот хер ближе к началу страницы, похоже, фишку рубит, у него и надо спросить. Не надо ни на что делить. Инквизиция и инквизиция, тут вон кое-кто салемскую охоту и раскол инквизиторам приписывает, а если еще что-то разделять, вообще мозги на бекрень съедут. Это же лукморье - тут принято писать луркоебским сленгом.

И вообще, вместо распиздяйства на тему "а вот взять всю статью да и переписать" - возьмите и исправьте, что вам не нравится. Про охоту на ЕРЖ не написано, про ереси подробнее надо написать, деятелей побольше с биографиями, хотя бы мельком осветить как вообще проходили допросы и суды, а как казни. Про ведьм как следует все расписать (я бы Салемскую охоту выпилила нахуй, ну собрались протестанты-англичане в америке, выпилили пару неугодных. Давайте еще самосуд над кулаками годах в 1920х инквизицией считать. Что еще плохо? Да все, блин, плохо, точнее, все в заготовках. Давайте вместе запилим годную статью, на зависть всем остальным статьям, огородим ее от быдла и будем фапать вечерами. Только не чтобы это полтора мудака делали, воюя в правках, а несколько человек, которые разбираются в теме и предварительно обговаривают решительные правки ЗДЕСЬ.

---

Вижу, что как минимум один гуманитарий в статью всё же подтянулся, который вместо того, чтобы, лениво покуривая, набивать в обсуждении технари опять полезли не в свою область, в итоге написана хуйня, начал сам что-то править. Ну будем надеяться, что хоть что-нибудь путное из этого выйдет.
_{Но я всё равно против нынешнего варианта обеления сей весёлой организации, которые любили проводить свои корпоративы с огоньком.}

• Блин, давайте, хотя бы, будем последовательны. Все фапают на Третий Рейх и Совок, а кто говорит, что не дрочит, на самом деле дрочит в два раза больше. Что такое инквизиция? Это социальный институт, защищающий интересы Отечества (в данном случае - всей Европы). Выпиливали евреев, муслимов, ахтунгов, еретиков и педерастов, потому что вся эта компания неиллюзорно угрожала обществу тотальным блядством и вырождением. Посмотрите, что сейчас творится - потому что нет ни одного контролирующего органа, который строил бы всех раскаленной железной рукой, в не сопливыми вялыми проповедями по телеку. Инквизиция выполняла необходимые, жизненно важные для Европы функции, устраняя угрозу, которая грозила ей уничтожением (да-да, дорогой анонимус, Европа не всегда была такой богатой, пиздатой и демократичной. В средние века у нее было множество противников, главным образом исламский мир, и между ними шла борьба не на жизнь, а на смерть. Так может это благодаря какому-нибудь троллю с тонзурой ты так свободно юзаешь инетик и бегаешь на англоязычные борды). И осуждать инквизицию только за то, что она была церковным орденом, а тебе на dem.ru сказали, что религия - это плохо, - просто верх идиотизма, примитивности мышления и духовной недоразвитости.
  • блин, давайте для начала не будем создавать для истории сослагательные наклонения. что было — то было. наше дело правильно оценить прошедщее. я, как видишь, не кидаюсь править и рассказывать о том, КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. но про «я его на бочку с порохом посадил — пущай полетает» рассказать всё же надо. а такие случаи в практике инквизиции были, угу.

Кстати, по поводу списка ученых. Список представительный, это хорошо. Правда многие из них были теологами и/или хронистами, то есть явно не матаном занимались, как написано в разделе. Да и там несколько армянских есть деятелей, а они к инквизиции совсем никак не относились.

[править] Афтар маладец!

Давно и с удовольствием читаю Лурку. Некоторые статьи не только доставляют, но и радуют хорошим знанием матчасти. Единственные замечания автору- богомилы не особо православные. Они вааще щитают, шо И-с Х-с и не Б-г вовсе, а один из ангелов. Так шо того потерпевшего и сейчас бы сожгли. Во имя идеалов). 2-е. Имена Сара и Ребекка в Америце не являются исключительно жыдовскими. Местные протестанты очень людили (и любят) называть детишек библейскими именами.

[править] Новые правки

Не знаю, какой мудак засорил статью тоннами антинаучной поебени и удалил целые куски текста (весьма важные, кстати), но он заслужил не только вечных анальных мук в аду, но и подобающего наказания здесь, при жизни. Желаю ему рака яичек в дополнение к раку мозга.

Анонимус, запомни! НЕ БЫЛО НИКОГДА НИКАКОГО ПРИКАЗА ИНКВИЗИТОРСКИХ ДЕЛ В РОССИИ! Был приказ ТАЙНЫХ дел - то есть двоюродный прадедушка КГБ. Само слово инквизиция - латинское, то есть на Руси всплыть ну никак не могло. Но открыть учебник по истории ПРЕЖДЕ чем писать хуиту - это же выше человеческих сил! Короче, новые правки удалить, прежние вернуть и статью от мудаков огородить. Амено. Кстати, желающим узнать об инквизиции в России - советую заглянуть сюда: http://www.proza.ru/2011/06/08/1073