Обсуждение:Тоталитаризм
Материал из Lurkmore
[править] («Избавьтесь от n% населения, отдайте их имущество остальным и им будет „заебись“»)
Кто форсит эту фразу, как основы коммунизма - хуй, мудло, гомолибераст, и ничего не монимает в идеологии комми.
- unfortunately, именно таков образ мыслей наших типа-"коммунистов" вроде Кравецкого или Коммари. —Мимо проходил
- и хуй на них. Чего их ФГМ форсить? Денех за рекламу, наверняка не заплатили. Гыг.
- Отсоси-ка у партруководителя. Все ныне существующие коммунистические режимы поднялись из бездны массовых зачисток.
- И что? Партруководители сами сосут. Ибо практику про зачистки знают, а теорию забывают.
- Аха-ха, they do it wrong, но вся наша страна футбольных специалистов - знает, как правильно строить коммунизм и играть в футбол, особенно: Ты, анонимус.
- Семен-политолог ты? А чего свалил из подвала? Или возник вопрос кто кого за губу поводил (см. рыбалка)? Да. Как играть в футбол не знаю, это знает Мутко. Не надо меня с ним путать. Даже если ангельский такой же.
- Аха-ха, they do it wrong, но вся наша страна футбольных специалистов - знает, как правильно строить коммунизм и играть в футбол, особенно: Ты, анонимус.
- И что? Партруководители сами сосут. Ибо практику про зачистки знают, а теорию забывают.
- Отсоси-ка у партруководителя. Все ныне существующие коммунистические режимы поднялись из бездны массовых зачисток.
- и хуй на них. Чего их ФГМ форсить? Денех за рекламу, наверняка не заплатили. Гыг.
[править] Доставляющая цитата
Реквест к разместившему цитату "из доставляющей книги". Цитата хороша, слов нет. Но источник нужно бы более точно указать. Ы?
Березин-Пепел
- а сразу в статье указать, рука не поднялась? ;)
[править] Подготовка к выходу в открытый космос, вторая попытка
30.12.2010
- Переписан раздел "Происхождение": альтернативные версии сведены в одну связанную историю, что-то дописано.
- Остальной текст, в меру сил и внимательности:
- Правка орфографии и пунктуации,
- Слегка почищен от луркояза.
- Правки стилистики.
[править] реквесты
- кто-нибудь знает, кто, когда и где вбросил этот мем на вентилятор? было бы кошерно озвучить сей факт. а там разберемся, ZOG или не ZOG
- Вроде Муссолини чего-то теоретизировал про тотальность и всеобъемлющее присутствие государства в жизни обчества.
- http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Тоталитаризм
- Автор термина Джованни Амендола, член Теософского общества и просто итальянский либераст, вброс произошел в журнале Il Mondo от 12 марта 1923 в статье "Maggiornanza e minoranza".
[править] напишите что-нибудь про тоталитарные секты.
нахуй секты. это другое.
[править] Это пойдёт в смехуёчки или где?
Если "или где", то не перепилить ли вводную часть про ЗОГ и "одинаковость"? По-моему, уж лучше из Педивикии копипастнуть, чем то, что сейчас
- Зачем копипастить? Черновик уже есть - надо немного доработать и добавить контента (простите за выражение).
- Ну или так) Просто с литературным стилем у меня большие нелады, а то сам бы отшлифовал. Во всяком случае, ту часть, где про происхождение термина, надо удалять наглухо, ибо бред)
- Имеется ввиду происхождение мема, а не термина. Действительно, с подачи пиндосов всё стали называть тоталитарным к месту и не к месту.
- Ну или так) Просто с литературным стилем у меня большие нелады, а то сам бы отшлифовал. Во всяком случае, ту часть, где про происхождение термина, надо удалять наглухо, ибо бред)
[править] А либерализм?
Вы забыли либерализм и буржуазную демократию.Вообще,любая власть - это диктатура. Безусловно,при буржуазной демократии вам позволят выражать ваше личное мнение,но стоит лишь вам выйти на митинг и если вы не из "конструктивной оппозиции" ,то ваша судьба будет весьма незавидна.Ведь почему в США нет ком.партии,а в РФ разгоняются все митинги и демонстрации,если они,разумеется,не заказаны сами_знаете_какими_инстанциями?
- В США нет ком.партии? А это что такое, по твоему? Алсо, ты действительно настолько наивен, что считаешь, что в современной Роиссе есть демократия?
- Нет,не считаю.Демократии сейчас вообще нигде нет!
P.S В рузвельтско-труменовских лагерях сгноили 120 тысяч американцев японского происхождения
- В принципе согласен с предыдущими ораторами. Но! «Демократия» это более тонкая разводка, чем тоталитаризм. Чуть другое все таки, не в тему статьи.
- "Демократическая" США - это вообще во внутренней политике зеркальное отражение СССР.В Советской стране была коллективизация,в США - дефарминг,в результате которого было выпилено в период 1933-1939 годов 8,5 млн.фермеров (цели и намерения дефарминга были аналогичны коллективизации).А внешняя политика США - это прямо таки апофеоз "демократичности" : весь 20 век карательные экспедиции и чистки в восточных и южных частях планеты - и всё исключительно ради интересов единиц!Советские диссиденты ,критикуя и ругая тоталитаризм Советский,со сверхзвуковой скоростью лайнера стремились в тоталитаризм западный.Единственным адекватным борцом с Системой в СССР был Егор Летов,который клал с прибором как на Запада,так и на советскую бюрократию."Чуть другое",говорите?Да,по сути,одно и то же самое.В "демократических" странах тоже везде существует СВОЯ "Генеральная Линия Партии" и за отказ "солидаризоваться" с ней,как уже написано выше,могут последовать негативные последствия (к примеру,инцидент в ЕС с не признанием Холокоста)
[править] Китай не "исправился"?
КНР - вовсе никакая не коммунистическая держава,ибо ныне она существует как "мировая фабрика",т.е построена по образцу империалистического капитализма.Разумеется,у неё есть свои сырьевые придатки,в виде той же РФ,который толкает ей собственную нефть всего за 57 херов за баррель,а силы в КНР всецело брошены в производство - китайские империалисты в открытую плевали на собственных трудящихся.Вот потому и в КНР сейчас царит голод и жопа,а якобы "коммунистическая" пропаганда им твердит ,что бы дальше производили не меренное кол-во резиновых кроссовок,гандонов,всевозможной техники,дох*я марок машин в день для потребностей окружающей планеты,а сами голодали и выбивались из сил
- сказать то чего хотел? средце кровью обливается за китайских рабочих? Хинт: статья не про коммунизм или про социализм. Империалистический Пиночет — тоже был весьма
бруталентоталитарен.- Есть мнение, что не надо путать хрен с редькой, а тоталитаризм с авторитаризмом. —Мимо проходил
- А разница,спрашивается в чём?Та же вертикаль власти,"генеральная линия партии",свои мозгопромывательские СМИ и пропагандоны из таковых.
P.S Если вас лишают рабочего места,зарплаты,социальных гарантий и всё это проводится в масштабах всей страны - то это тоже,по сути,тоталитаризм,но делающийся уже не бюрократией (тоталитаризм бюрократический - запрет свободы слова,печати и т.д и разумеется,в интересах бюрократии,дабы жесточайшими способами удержать власть),а капиталистами,дабы удержать приток прибылей.
[править] Статья полное УГ, запилите другую
Политолог-кун как бы намекает, что то, что напысано в статье чуть менее, чем полностью перевернуто вверх дном. Автор мэма, нифига не Муссолини, а его идеологический противник Джованни Амендола (погуглите вики чтоль), а уже потом термин начали использовать всякие Джентиле, Рокка, Боттаи и прочие Фариначчи.Кроме того, сюда же надо запилить Карла нашего Поппера с его теорией о том, что тоталитаризм своими корнями восходит к Гегелю и Платону.
- So fix it, damned brain!
- Тащем-то указано "Критики Муссолини добавили к слову тотальный суффикс «-изм», и стали говорить о явлении, как о чем-то плохом.". А если такой умный, почему строем не ходишь и альтернативный вариант не пишешь?
- Это уже потом тут появилось, после того как я это написал. Видно же из статьи, что эту фразу вставили, вырвав из контекста. Фишка в том, что муссолиниевская концепция "тотального (тоталитарного) государства" появилась уже после изобретения Амендолой термина тоталитаризм. А таки сам термин тоталитаризм таки да выходит из... ну почти выходит из слова "тотальный", точнее из слова "тотальность". Дело в том, что в Италии тогда (1910-е гг.) господствующей философской школой было неогегельянство, а тов. Гегель очень любил для описания своих "национальных духов" использовать термин "тотальность". Собственно отсюда все и пошло. Статью самому переписывать лень, ибо через пару недель прибежит школота и все изгадит. Уж лучше тут пусть повисит.
[править] "Совковый"
Чел, всталяющий эпитет "совковый" к слову "коммунизм" - совковый хуй, мудло, и ничего не понимает в сортах говна.
- Это все твои аргументы? С таким уровнем аргументации ты из бани точно не вылезешь.
[править] Полный бред
Бред, что без Сталина Рашка не поборола бы Рейх. Не будь коммунистов, а будь РИ - мы бы с европейцами умочили бы немчуру. И никто бы руководство КА не выкашивал бы, как это сделал Сталин. Крепости, винтовки красных - это же все от белых!
-
Если бы у бабушки были яйца.Если бы большевики не дорвались до власти в Рашке, они бы дорвались где-нибудь ещё, например, в той же Гермашке. И имели бы вы, монархизды сраные, социалистичесую европу под боком, лол.- ОМГ! Со сколькими идиотами приходится жить на одной планете. Статья не про Сталина, и не про большевиков, и не про «совковый "коммунизм"», как думают отдельные одаренные личности. Статья про тоталитаризм. А в 40-м годе вся континетальная Европа была тоталитарной, кроме Швеции и Швейцарии. При рассмотрении альтернативного исхода, можно травить байки, как тоталитарный Сталин лихо выпиливал либерастические демократии на Кавказе, Украине (20-е годы) и в Прибалтике (40-й), но получил неиллюзорных люлей от не менее тоталитарной Гермашки. В контексте темы статьи - те же тестикулы, вид профиль. Это раз. РИ развалилась без участия большевиков, сюрприз! Это два.
- "вся континетальная Европа была тоталитарной..."
- Может, все-таки не будем путать тоталитаризм с авторитаризмом?
- Во-первых, будем путать. Из обсасывания этих нюансов лулзов не вытащищь, кроме срача. И пусть он будет в обсуждении. Во-вторых. При авторитаризме, как гласит педивикия "Обоснованием для существования такой власти является исключительно мнение на этот счёт носителя данной власти". Что для континетальной Европы 40-го года не совсем верно. Там и типа наследные цари были, и типа демократические парламенты. В-третьих, за этими утонченными дефинициями прозреваю хитрый план, повесить ярлык сугубо на совок, что в корне неверно. Что показала правка, откат которой вызвал неадекватный баттхерд у вахтера.
- "вся континетальная Европа была тоталитарной"
- "Там и типа наследные цари были, и типа демократические парламенты"
- Ты сам с собой тут споришь, что ли?
- Слушай, а ты сам-то тоталитаризм с диктатурой не путаешь?
- Да вроде нет, в отличие от тебя. Впрочем, тебя вообще не поймешь - ты в каждом новом посте противоречишь себе же.
- Вот ты заученный. Т. не является наукообразным термином. Он существует в параллельном мире пропаганды. Применяется по произволу. Чем меметичен, лулзодоставляющ и сраче генерящ. Чем и занимаемся. Еще пара итераций и повесим плашку "обсуждение доставляет более статьи". Вот только вахтеер проспится, понизит градус неадеквата и разлочит статью.
- Да вроде нет, в отличие от тебя. Впрочем, тебя вообще не поймешь - ты в каждом новом посте противоречишь себе же.
- Слушай, а ты сам-то тоталитаризм с диктатурой не путаешь?
- Во-первых, будем путать. Из обсасывания этих нюансов лулзов не вытащищь, кроме срача. И пусть он будет в обсуждении. Во-вторых. При авторитаризме, как гласит педивикия "Обоснованием для существования такой власти является исключительно мнение на этот счёт носителя данной власти". Что для континетальной Европы 40-го года не совсем верно. Там и типа наследные цари были, и типа демократические парламенты. В-третьих, за этими утонченными дефинициями прозреваю хитрый план, повесить ярлык сугубо на совок, что в корне неверно. Что показала правка, откат которой вызвал неадекватный баттхерд у вахтера.
- ОМГ! Со сколькими идиотами приходится жить на одной планете. Статья не про Сталина, и не про большевиков, и не про «совковый "коммунизм"», как думают отдельные одаренные личности. Статья про тоталитаризм. А в 40-м годе вся континетальная Европа была тоталитарной, кроме Швеции и Швейцарии. При рассмотрении альтернативного исхода, можно травить байки, как тоталитарный Сталин лихо выпиливал либерастические демократии на Кавказе, Украине (20-е годы) и в Прибалтике (40-й), но получил неиллюзорных люлей от не менее тоталитарной Гермашки. В контексте темы статьи - те же тестикулы, вид профиль. Это раз. РИ развалилась без участия большевиков, сюрприз! Это два.
[править] Исправляясь, отличилась Румыния
Вспоминаю своё далекое детство. Чаушеску тогда ещё сильно пожалели (не отдав толпе), а почему - будет кулстори.
В 7 лет я с родителями ездил в Болгарию на машине (через Румынию, естественно), было это летом 1989-го, то есть незадолго до революции. Так вот, на подъезде к Румынии спросили у местных молдаван, что да как, те дорогу указали и говорят с нескрываемым таким ужасом в глазах «Наш вам добрый совет, если вам имущество и жизнь дороги: вы должны проехать Румынию до того, как стемнеет и ни в коем случае нигде там не останавливаться даже днём». Нам было настойчиво посоветовано проверить машину (чтоб не сломалась где), запастись чистой водой и едой, заправить полный бак и налить запаса во все канистры, а поскольку было уже 6 вечера - переждать утра и только потом ехать. Потом я понял, почему. Дороги такие, что... электричества нигде нет вообще (в крупных городах, говорят, включали часа на два в сутки), и на всём протяжении страны творился полнейший пиздец. Такой жуткой нищеты я никогда и нигде больше не видел, самое сраное замкадье кажется элитными коттеджными посёлками по сравнению с тем, что было увидено там. Дома деревень и небольших городов полуразрушенные и без окон, люди напоминали ходячих трупов в лохмотьях. И цыгане эти, как опарыши на теле гниющей страны, абсолютно повсюду, толпами и на лошадях (вот почему молдаване так советовали не останавливаться). Так-то вот. Довести страну за каких-то 10-15 лет до такого состояния - это надо было ооочень сильно постараться. Чаушеску это сделать сумел, за что и поплатился.
Сейчас-то Румыния вполне себе современная европейская страна, но я о том, что было тогда.