В связи с началом акции по зачистке статей от мусора мы еще раз напоминаем: перед тем, как начинать редактировать статьи, крайне желательно ознакомиться с руководством по редактированию — особенно с той его частью, что касается использования тэгов ref и strike. И потом не говорите, что вас не предупреждали.
Обсуждение:Фриланс
Материал из Lurkmore.
Статья говно. Не читал. (И что, таки есть такой весёлый мем, "фрилансер", хи-хи?)
Про избыток заказов - точно, недостаток, знаю по себе. Могу объяснить подробно, почему, если надо.
- Нет нужды, о Великий. Мы уже преклонились пред тобою.
"В Интернетах достаточно хоть сколько-нибудь распиарить собственный сайт, и фриланса будет до ебеной матери." - а вот с этого места подробнее, пожалуйста.
- А о чем подробнее? Клиенты, заказы, никаких лулзов. Бабки, доделки...)
- Ну а если на конкретном примере? Допустим, есть сайт, и как он может помочь найти заказы?
- Так битком же в сети.
- Имеются в виду ресурсы типа freelance.ru, или я что-то неправильно понял?
- Нет, лучше персональный сайт: то, се, починяю примуса. Порядка 1000 евро чтобы сделать путный сайт, ну и в рекламу ежемесячно вкладывать, это уж кто как рекламируется, но всяко больше 100 евро в месяц. Однако приход заказа стоит того. Мне все это кажется неинтересной темой, ничего смешного, работа, йопт.
- Надо добавить линков на путевые ресурсы по сабжу, а также в минусах фрилансерства. Напрягает смотреть как куча народу начинает писать - возьмусь за 50, а я за 40, а я за вдвое меньше что вам предложат, а я уже ваше сделал и т.д. Как на базаре ей-богу.
- А это и есть рынок, детка — тут всегда найдётся кто-то, умеющий быстрее, дешевле и качественнее.
- проблема в том что заказчег в 95% случаев выбирает по "дешееееевле!!!!" и в результате получает и медленно и дерьмово одновременно. И потом еще переделывать, то есть и дорого. Вылечить от этого можно, но только долгим нерукотворным воспитанием а не разовой работой. Более того, при взгляде с другой стороны прилавка, раз за разом нарвавшись на этот светлый путь заказчег окончательно уверовает в то что все наемники долбоебы, без исключений, что никому верить нельзя и что "дешееевле!" есть единственный возможный способ сравнения. После чего, разумеется, дохнет, и приходится искать нового.
- А это и есть рынок, детка — тут всегда найдётся кто-то, умеющий быстрее, дешевле и качественнее.
- Надо добавить линков на путевые ресурсы по сабжу, а также в минусах фрилансерства. Напрягает смотреть как куча народу начинает писать - возьмусь за 50, а я за 40, а я за вдвое меньше что вам предложат, а я уже ваше сделал и т.д. Как на базаре ей-богу.
- Нет, лучше персональный сайт: то, се, починяю примуса. Порядка 1000 евро чтобы сделать путный сайт, ну и в рекламу ежемесячно вкладывать, это уж кто как рекламируется, но всяко больше 100 евро в месяц. Однако приход заказа стоит того. Мне все это кажется неинтересной темой, ничего смешного, работа, йопт.
- Имеются в виду ресурсы типа freelance.ru, или я что-то неправильно понял?
- Так битком же в сети.
- Ну а если на конкретном примере? Допустим, есть сайт, и как он может помочь найти заказы?
sardis
- Характерное явление для случаев асимметричной информации при взаимодействии. Лечится, действительно, только методом тыка - метод пристального взгляда, увы, не работает.
Написано «Многие не выдерживают такого режима и перестают работать вовсе, отчего погружаются в бездонное финансовое болото. Некоторые — наоборот перестают отдыхать. И то, и другое суть патологии моска». Про трудоголизм ясно, а про первый вариант - не понятно, не слышал не видел. Аффтар, кто-нибудь, дай ссылку или ключевые слова на погуглить, ну пожалуйста, ну очень-очень прошу. С меня тонны интернетов.
[править] Но лучше валить отседа нах
Кстати, просветите — как предать родину, если последние N лет фрилансил? Не знаю насчёт эквадора, но в канадах-австралиях хотят документально подтверждённый опыт работы, и чем больше — тем лучше. Какие есть варианты, кроме как договориться со знакомым директором, чтобы трудовая книжка у него полежала?
- с этим делом бывает заметная жопа. Кенгуру вполне адекватно воспринимают понятие "мелкий контрактор - индивидуевый пирпирниматель", для них это вполне понятная форма деятельности (soletrader), но с подтверждением стажа (за который дают дополнительные баллы) вечно проблемы. Если все черное, никакой там регистрации, деклараций и пр - то совсем тяжко, хотя кое-кто обходился кучей рефов от заказчегов. С полежанием трудовой книжки тоже не сильно хорошо, иногда они таки проверяют, прозванивают заявленную конторку. Но например иеаусту это все пофиг аппсалютно, у меня из 3 CDR 2 как раз по такой мелкоконтракторской деятельности, никто даже и не мяукнул. ACS - не знаю. Добро пожаловать на всякие ozzi.ru и спрашивать там.
[править] Допиливать и перепиливать
Я подпилил статью. И даже не пиздеть. Кто откатит - того боженька накажет. Слишком тут у вас сопливо и розово всё было. И к тому же расписано с субъективной позиции фрилансера с завышенным ЧСВ.
Впрочем, еще можно и нужно допиливать - до снятия плашки "НЯ" далеко >:(+) Работать, нигры!
- офисное быдло детектед. С хуем в жопе от начальнега, по поводу того что сидите тут ни хуя не делаете, а этот наемник за день разобрался с тем что вы полгода, бля, мумите. Ибо работаем, а не только в тырнет гоним.
- lol I`m Jesus!)) Не хотел выебываться, но знал, что кто-нибудь подобное парашничество выскажет. Так вот. Я НЕ работаю в офисе и надеюсь, что не буду никогда. Фрилансом занимаюсь, но это не главный доход: пишу статьи для этих ваших московских журналов. Основное место работы называть не стану, а то прослыву быдлом. Вы же "нас" так не любите. "Подумайте над этим".
- ой, журнализд! Еще небось и гамежур! Какое же ты быдло, батенька, ты дистиллированное небыдло (а, впрочем, похуй, все равно подвид, как известно. Некоторым даже совмещать удается, днем работа фрезеровщиком а вечером попейсывание статеег с позиций "я, великий гуру, рекомендую!"). И работа в офисе - это не только бумажки перекладывать и счета на продажу выписывать, но и многое другое, в том числе штатное журналядство. Да, и повышенное ЧСВ у каждого фрилансера - это просто необходимое профессиональное качество, у кого ЧСВ нет тот каждый день ползет к 9 на службу и не мычит.
- Лол) Ты уже запутался в терминологии)
- почему? Быдло оно и есть быдло. Мычит с девяти до пяти, пятого и двадцатого получает в кормушку. Может быть в виде небыдла - тонкорунного и даже пушного а не мясомолочного. На самостоятельные действия все равно неспособно, требует коровника, присмотра, кормления и пинков для хоть какой-то полезной деятельности. Впрочем, и фриланс не гарантирует, полно быдлофрилансеров, позор всего стада.
- Лол) Ты уже запутался в терминологии)
- ой, журнализд! Еще небось и гамежур! Какое же ты быдло, батенька, ты дистиллированное небыдло (а, впрочем, похуй, все равно подвид, как известно. Некоторым даже совмещать удается, днем работа фрезеровщиком а вечером попейсывание статеег с позиций "я, великий гуру, рекомендую!"). И работа в офисе - это не только бумажки перекладывать и счета на продажу выписывать, но и многое другое, в том числе штатное журналядство. Да, и повышенное ЧСВ у каждого фрилансера - это просто необходимое профессиональное качество, у кого ЧСВ нет тот каждый день ползет к 9 на службу и не мычит.
- lol I`m Jesus!)) Не хотел выебываться, но знал, что кто-нибудь подобное парашничество выскажет. Так вот. Я НЕ работаю в офисе и надеюсь, что не буду никогда. Фрилансом занимаюсь, но это не главный доход: пишу статьи для этих ваших московских журналов. Основное место работы называть не стану, а то прослыву быдлом. Вы же "нас" так не любите. "Подумайте над этим".
Обсуждение не читал, но осуждаю. Статью же следует укоротить до пары-тройки строк. А то и слов, например: Фриланс - воинствующее небыдло, ЧСВ, нищета и убогость. Коротко и ясно.
- гыы. Офисный планктон так и прет. Что, начальник опять выебал за опоздание в стойло и от этого горько и обидно? Не пустили в отпуск, а наоборот заставили работать в субботу, потому что все должны понимать как трудно сейчас любимой конторе? Обещали повысить зряплату, а вместо этого как была сумма в рублях так и осталась, да и ту задержали и не платят? Понимаем, понимаем. Хуевая, грустная и бесперспективная жисть классического штатного работника, маленького винтика в большой разваливающейся на глазах машине, который и рад бы сьебаться их нее - но куда, нахуй он кому нужен, винтик сам по себе. Да и за форд фокус еще не выплачено, и институт менеджмента и вязания крестиком еще не закончен. Так что остается только обидеться на сцук фрилансеров жрущих не по чину и постоянно считающих, и главное громко выражающих это свое мнение, что штатные сотрудники ни хуя не делают (угу, именно так. Если бы делали - фрилансеров бы и не звали).
- Воинствующее небыдло. JUST AS PLANNED. Твоя кочка зрения обусловлена крайне узким крогозором, поскольку ты, как видно из высера, считаешь, что все, кто не филансеры - офисный планктон и подневольные люди. Ты глуп. Продолжай жить от заказа до заказа, тешить своё ЧСВ неизвестно чем и выливать тонны говен на не согласных. Ты сейчас ничтожество, ничтожеством и погибнешь. Stop spam, read books.
- Стоп рид всякую хуйню, и старт думать передней головой, пока еще не поздно. Ибо остальные все равно скоро пойдут в биореактор. Скрипач, штатный винтик в гнилой машине, не нужен - ибо не нужна и вся такая машина, так как ее кетайский аналог, из таких же винтиков без мозгов, обходится в разы дешевле, а эффект тот же самый. Так что продолжай жить от зряплаты до зряплаты (не забывая про кредит - стабильность же, епта, и при этом кредит - лучший способ жить лучше чем можешь), тешить свое ЧСВ тем что "я работаю в офисе!" и визиткой с красивым и длинным названием должности, и не забывать подсасывать у начальника. Когда тебя выпиздят на улицу - кризис, епта, - тогда и приходи, жаловаться на жизнь. А мы посмеемся. Примечание - в конторках которые я обколачиваю путем фриланса процесс выпизживания и курощения уже идет полным ходом, со слезами, стонами, воплями, скандалами и прочими радостями. Так как других работающих способов разруливания ситуации когда такой винтик как ты внезапно начал приносить меньше денег чем хочет регулярно видет в зряплате - не существует, только выпизживать. И полетел, солнцем палимый, искать следующего дядю, которому можно доказать свою пиздец какую полезность, ценность своего времени... но никакому дяде не мочь продать именно свою работу, а не только пребывание на рабочем месте. К зиме уже можно будет переходить и на торговлю жопой, с голодухи-то.
- Откуда в тебе столько говна? И не лень тебе было писать столь много букаф? Причем две трети текста занимает описание моего удручающего будущего, как меня будут ебать жопу, как я буду сосать, бла бла бла. Причем вовсе не моего будущего, я смотрю что на нищих фрилансеров без цели в жизни, что на пыльных офисных как на говно. Вы где-то там. И друг друга стоите. Кстати, не ты ли писал где-то выше о том, что единичное быдло среди легиона фрилансеров - позор всего стада? А вот теперь успокойся, и прочти свой высер снова. Внимательно, вчитываясь. "Ну и что"? Хорошо, я помогу тебе.
- Стоп рид всякую хуйню, и старт думать передней головой, пока еще не поздно. Ибо остальные все равно скоро пойдут в биореактор. Скрипач, штатный винтик в гнилой машине, не нужен - ибо не нужна и вся такая машина, так как ее кетайский аналог, из таких же винтиков без мозгов, обходится в разы дешевле, а эффект тот же самый. Так что продолжай жить от зряплаты до зряплаты (не забывая про кредит - стабильность же, епта, и при этом кредит - лучший способ жить лучше чем можешь), тешить свое ЧСВ тем что "я работаю в офисе!" и визиткой с красивым и длинным названием должности, и не забывать подсасывать у начальника. Когда тебя выпиздят на улицу - кризис, епта, - тогда и приходи, жаловаться на жизнь. А мы посмеемся. Примечание - в конторках которые я обколачиваю путем фриланса процесс выпизживания и курощения уже идет полным ходом, со слезами, стонами, воплями, скандалами и прочими радостями. Так как других работающих способов разруливания ситуации когда такой винтик как ты внезапно начал приносить меньше денег чем хочет регулярно видет в зряплате - не существует, только выпизживать. И полетел, солнцем палимый, искать следующего дядю, которому можно доказать свою пиздец какую полезность, ценность своего времени... но никакому дяде не мочь продать именно свою работу, а не только пребывание на рабочем месте. К зиме уже можно будет переходить и на торговлю жопой, с голодухи-то.
- Воинствующее небыдло. JUST AS PLANNED. Твоя кочка зрения обусловлена крайне узким крогозором, поскольку ты, как видно из высера, считаешь, что все, кто не филансеры - офисный планктон и подневольные люди. Ты глуп. Продолжай жить от заказа до заказа, тешить своё ЧСВ неизвестно чем и выливать тонны говен на не согласных. Ты сейчас ничтожество, ничтожеством и погибнешь. Stop spam, read books.
"Стоп рид всякую хуйню", "же, епта", "тебя выпиздят", "кризис, епта", "процесс выпизживания и курощения", "разруливания ситуации", "только выпизживать", "пиздец какую". Нужно ли мне что-то добавлять? Последи за собой, не сосущее не быдло.
- что значит откуда столько говна? От вас, долбоебов. Которые только и могут что копать или не копать, ходить на службу и имитировать деятельность, но в принципе не способны принимать свои решения, отвечать за свои действия, за свою работу как результат а не за "мы так старались! так старались! начальник, денег давай". Так что не только сраная рашка, но и вся планета катится в сраное говно. И это говно приходится мне же и разгребать - так почему бы не вылить ушат-другой вам же и на головы? Вам полезно, говно хорошо смывает даже прочный налет ЧСВ. Особо у "успешных менеджеров", смотрящих как на говно на всяких там нищуков фрилансеров, ага. На фокус уже накопил^w^wкредит получил, можешь смело смотреть сверху. Да, кстати, должен заметить что быдлой быть удобно, если можно это делать не уходя копытами в кормушку. На понты не тратишься, кто под копыта попал - того немного потоптал и говном облил, и дальше пошел. Главное при этом соображать что делаешь, а то так со всем стадом на колбасу попадешь.
- Да, видать детство у тебя было трудное. Все фрилансеры такие?
- Золотые зубы у нас у всех, а летючий тарелька - только у Гиви и у меня.
- Да, видать детство у тебя было трудное. Все фрилансеры такие?
- что значит откуда столько говна? От вас, долбоебов. Которые только и могут что копать или не копать, ходить на службу и имитировать деятельность, но в принципе не способны принимать свои решения, отвечать за свои действия, за свою работу как результат а не за "мы так старались! так старались! начальник, денег давай". Так что не только сраная рашка, но и вся планета катится в сраное говно. И это говно приходится мне же и разгребать - так почему бы не вылить ушат-другой вам же и на головы? Вам полезно, говно хорошо смывает даже прочный налет ЧСВ. Особо у "успешных менеджеров", смотрящих как на говно на всяких там нищуков фрилансеров, ага. На фокус уже накопил^w^wкредит получил, можешь смело смотреть сверху. Да, кстати, должен заметить что быдлой быть удобно, если можно это делать не уходя копытами в кормушку. На понты не тратишься, кто под копыта попал - того немного потоптал и говном облил, и дальше пошел. Главное при этом соображать что делаешь, а то так со всем стадом на колбасу попадешь.
[править] Фрилансосрач
Чтобы было все цивильно предлагаю просто в статье сделать как Кописраче - просто аргументы и пусть каждая сторона выскажется. Сюда можно уже предлагать аргументы/спорные моменты относительно фриланса.
- не существует никакого фрилансосрача. Патамучта в отличие от вас, копирастов недоебаных, по данному вопросу никак невозможно тотальное и принудительное решение, если не сесесер где всем надо иметь трудовую книжку и работу дворником. Кому не нравится фриланс - тот идет сосать в офис, или, если начальнег, набирает полный офис долбоебов а не дает заказы кустарям. Кому не нравится офис - тот идет окучивать салоны пуховиков ашотов или гребет бабло валяясь пузом вверх на пляже. И все довольны, и совершенно не пересекаются, только при встрече крутят пальцем у виска глядя друг на друга. А недостатки и преимущества, разумеется, существуют в полный рост, что и отмечено. Так что все намана, нефиг тут ничего структуризировать и окормлять.
- Слюна прямо брызжет)) --MegAres 16:00, 25 апреля 2009 (MSD)
- как вижу копираста (да при этом еще и упорядочивателя) - так рука и тянется к пулемету.
- А пулемета и нет --MegAres 20:19, 25 апреля 2009 (MSD)
- увы, да. Сраная планета катится в сраное говно, пулеметы и те запретили. Поэтому придется отступать на подготовленные позиции в глубину пустыни, и ебитесь тут как хотите без меня, вам вскоре кетайцы обьяснят, что они думают про копирастию.
- А пулемета и нет --MegAres 20:19, 25 апреля 2009 (MSD)
- как вижу копираста (да при этом еще и упорядочивателя) - так рука и тянется к пулемету.
- Ушёл? Это он один такой, или это везде и повсеместно среди фрилансеров встречается? Настолько, что практически стало мемом? Или всё-таки исключение? Но срач есть срач. Везде, где есть ВеликиеСветлыеИдеи, ИдеальныеРецепты и ГениальныеМысли, там всегда будет срач. А примеров про фриланс - предостаточно. Пришла одному в голову Гениальная Идея: "нахуя работать на дядю, уволюсь поработаю на себя", он об этом нопейсал книгу, заработал себе на этом, стал довольный, сытый. Написал и об этом, заработал ещё. Здорово! А книги-то остались, ёпт!
- несколько бредовато, и в любом случае никак не связано с темой. Срач-то где? Где именно срач, а не просто несовпадение мнений? Для срача необходимо не просто несовпадение, но и столкновение, чтоб епнуло. А в случае с врилансом обычно эти мнения находятся в перпендикулярных мирах, и между собой никак не реагируют.
- Слюна прямо брызжет)) --MegAres 16:00, 25 апреля 2009 (MSD)
У меня знакомая занялась фрилансом- дала объявление в газету и в эти ваши интернеты, что качественно выполнит такие-то сякие-то услуги, с припиской недорого, никто не откликнулся. Прошло месяца три некто не клюнул, так вот она переписала объявление, всего лишь убрав приставку не, то бишь ее услуги оказались, очень дорогими, так вот теперь эта знакомая бабло гребет и радуется, охуевая все больше от людей и их хомячизма. Пипл как всегда хавает.
- Тоесть как убрав приставку "не"? В предложении -"интим и маркетинг не предлагать", что ли?