Обсуждение копипасты:Гопник

Материал из Lurkmore

Полная чушь. Понятия для людей, а не для фраеров (и это главная хитрость, которой не знаем мы, кролики). Никто не заставляет приблатнённого говорить или действовать по понятиям с жертвой, даже если он утверждает это. Действовать приведённой инструкции опасно. Самое лучшее, что можно сделать — убежать; базар с быдлятиной из страха показать себя слабаком — это уже игра по её правилам, херли автор этого не понимает?78.106.160.115 13:09, 26 февраля 2011 (MSK)

есть рациональное зерно и в инструкции, и в опровержении. добавлю свои 5 копеек: задрот все-таки не сможет нормально ответить\продержаться. Спервого раза — нет. Если есть опыт или сам более-менее живой по жизни — сможет. И напоследок — пример из жизни. Не знаю, у кого как, а у меня разные знакомые есть, и гопы тоже. Так вот как-то дружок у меня один, типерский, в этом вашем питере под легким градусом решил с компанией таких же дуриков паренька выхлопать да на бабло развести, мобилу подрезать если повезет. Выбрали поциента — очкарика хлипкого какого-то, объявы стоял клеил на остановку. Так вот очкарик их как-то не зассал совсем, а очень спокойно им объяснил что они неправы. «Слы, он нас ровно так залечил, мы вообще потом чето по домам попилили». Что он им говорил и как держался — не знаю, но факт — с гопниками можно разойтись миром. Не всегда и не совсеми, может и не повезти, но чем черт не шутит?

з.ы. если это будет мешать — снесите нахуй

Вообще-то «понятия» распространяются только на «своих». В любом другом случае отжимание гопом мобилы считалось бы крысятничеством и соответственно бы каралось. Так что ввязываться в разговор с гопниками не стоит, хоть и есть некий шанс, что ты сойдешь более-менее за «своего», шанс зафейлить куда выше. Лично из моей жизни пример, когда трое здоровенных детин (возраст 21-23 года, а мне тогда было всего 16) подхватили меня под ручку у электрички и начали толкать тему «Ты откуда?». Молча вырвал руку и пошел к охране, кроме угроз в спину ничего не было. Пока рядом с охраной пережидал (глупый был, нет чтобы сразу сказать), они ухитрились развести на мобильники трех студентов, прямо перед входом в павильон с турникетами, где и была охрана (!). Так что забудьте про эти попизделки, все равно никакой уважающий себя «пацан» хилого задрота-очкарика в «свои» не припишет, если только они не родня. Займитесь спортом и держите спину ровно, а еще не суйтесь в заведомо опасные ситуации, и будет вам счастье.

PS: В копипасте особенно хорош хэппи-энд о том, как тебя тут же примут в друзья, потому что ты не такой, как все остальные прилипалы. Ты теперь приблатненный, за тебя полрайона в случае чего заступится, уважаемый чел, торгаши на рынке деньги отбашлять будут, а в любом кафе бесплатно накормят. Папа у этого гопника - ректор МГУ, так что ты можешь там отучиться даже не посещая занятий, а сестра - сексапильная брюнетка, которая без вопросов даст такому "правильному пацану". Хотя нет, их даже три, еще одна рыжая и одна блонди, каждая красивее предыдущей, и, сюрприз, они не против секса вчетвером, ведь ты такой уважаемый и самобытный. Главное, что самобытный, у гопов это, сюдя по всему, вызывает бешеную любовь и формирует Культ Личности в отношении носителя этой самой самобытности.

PS2: А вообще было бы неплохо почитать наставления настоящего гопника. Что, неужели на Лурке таких нет ни одного?

Окей, много кто говорит - "нужно заняться спортом". И что, если ты (пусть даже почти качок) начнешь хуярить гопника, он разве не даст сдачи? А тем более его три "другана" вместе с ним. Допустим, трое гопника начинают гнать на одного человека, невинный человек ударяет по ебалу, гопота же естественно не разойдется и не скажет "Лан-Лан, извини, бро!", а особенно если все они будут под наркотическим или алкогольным опьянением, они же будут хуярить тебя до последнего, ИМХО. Много кто предлагает убежать в такой ситуации... Хорошо. А если ты с девушкой, или даже с детьми идешь? То тоже чтоли в "Том и Джерри" играть придется? По-моему, здесь единственный выход - это ношение оружия с собой. Что вы скажете по этому поводу?

Ребята, а у вас вообще цель какая? Сохранить жизнь и здоровье, или потешить свое чувство важности перед друзьми/девушкой/итд что, вот, мол, ко мне подходили гопники, но ничего не добились, вот, мол, какой я крутой?

Не надо оружия. Без психологической подготовки, а тем более без хотя бы минимальных навыков обращения с ним, тебе просто этот ствол засунут в жопу и нажмут спусковой крючок. А если, не дай бог, ты одного подстрелишь, а троих, к примеру, не успеешь? Тогда что? Что они с тобой сделают, угадай с трех раз. А по поводу девушек, или детей, то очевидно же, что стоимость твоей мобилы, или несколько купюр в кармане, никогда не превзойдут здоровья твоих детей, или девушки. Девушка, если она не тупая пизда, поймет. Вообще, на самом деле, несмотря на обыденность ситуации, она довольно многогранна, и в ней следует отличать много факторов. Определить по внешнему виду агрессоров, например. Кто они? Детвора, перепившая яги, и решившая что ты легкая добыча для легкого развода? Или же серьезные налетчики, у которых за плечами не один гоп-стоп уже, и они готовы к внезапной перемене поведения жертвы. Так можно сдуру и ножичек под ребра получить. Так что нужно всегда быть готовым к резкой смене обстановки, и моментально рассчитывать ситуацию, и пути выхода из нее. Когда сражаться, а когда лучше сразу убежать. А в иных случаях может и накидать базаром так, что они тебе еще и должны останутся. История знала и такие примеры. Но на это все нужна специальная подготовка или опыт, опыт, опыт. А где его взять комнатному задроту, если он на улицу то через раз за хлебом выходит, когда мама выгонит. Нет универсального решения, есть комбинация факторов и случайностей, которые ты либо можешь повернуть в свою сторону, либо ими же себе навредить.

- Естественно, я говорю не о налетчиках, а о обыкновенной уличной шпане. У которой основная цель - повыёбываться, ну и украсть немного денег для прикола или мобилу. А я уверен, что как выразился автор верхнего поста "детвора. перепившая яги", сразу обосрется при виде ствола (травматического), так что даже и стрелять не надо будет. Блин, это же очевидно - они ссыкуны самые натуральные, ведь нападают-то они на гораздо меньшее кол-во людей. Сами же знаете. Думаете, они фраерами и останутся при виде пушки? Вот недавно был такой случай (ближе к Новому Году), что я шел с другом, куча нерусских (6 человек) спросили покурить и 5 рублей, мы сказали, что нету и пошли дальше, так они подошли и начали нас пиздить. Потом мой друг начал угрожать милицией, что есть мол связи (действительно, кстати, есть), они сразу обосрались и даже извинились. Конечно, они пьяные были, на вопрос зачем они начали это делать, они ответили - "А мы выпили". Вообщем, такие дела. А то что они полезли бы пушку выхватывать, я сомневаюсь. Согласен, здоровье важнее какой-то мобилы. Но все равно, мне крайне было бы неприятно чувствовать себя бессильным перед уличной шпаной, а особенно если ты с семьей. Сами подумайте, каково это детям смотреть как их отца спокойно унижают и грабят. Так что я думаю, что пушка нужна все таки. >> хотя бы минимальных навыков обращения с ним, тебе просто этот ствол засунут в жопу Я бы не стал покупать пушку без обучения.

Ну насчет шпаны можно, пожалуй, и согласиться, многие из них теряют былую уверенность при виде травмата, но с некоторыми оговорками. Все же в этой ситуации присутствует довольно много рандома. Шпана шпане рознь, и того факта, что ты можешь нарваться на отморозков, никто не отменял. Актуально для всяких там Мухосрансков, где и по сей день бродят такие тела, которым не то что травмат, им и граната не очень то страшна. Накинутся толпой и сомнут. Просто и грубо. И потом, не зря великие китайские (да в общем то и все восточные) мудрецы говорили, что лучший выход из ситуации это ее избежание. Как то так. Ежели ты с семьей, на кой тогда переться через опасные участки города, например, где опасность контакта потенциально высока? Я понимаю, ситуации в жизни разные бывают. Такси, мне кажется, в любом случае будет стоить дешевле любой мобилы, да и нервов, в общем то, тоже. (Это если ночью дело происходит) А днем с детьми идти в какие-нибудь гетто, ты извини, конечно, но я считаю, что это верх идиотизма. С девушкой, конечно, сложнее, в этом плане, может потянуть на романтику, прогуляться в три часа ночи по кладбищу, бывает. Это если она тупая пизда. Нормальная девушка никогда не потащит куна в те места, где вы оба заведомо можете опиздюлиться. Сам я в таких ситуациях предпочитаю заточку, ибо умею, менее громоздко, да и потише как то будет. :) Ну а по поводу обучения обращения со стволом, навык стрельбы по людям, появляется только во время стрельбы по людям. Навык стрельбы по отстреливающимся людям, появляется тогда и только тогда, когда стреляешь по отстреливающимся людям. (с) Н.Е. Помню

Какая разница боятся ли они травмата или гранаты? Когда ты выстрелишь в одного он чисто физически не сможет тебе ниче сделать, каким бы он ебанным героем-смельчаком-отморозком не был, а пока рядом шпана стоит охуевшая можно и им выстрелить если патроны есть или ударить как можно сильно. Да и тут уж сильных навыков, я думаю, не нужно будет. Все таки это вам не война, где противник тоже имеет навыки владения оружием + само оружие. Насчет того, что потащит девушка в криминальные районы - ну, если девушка такая наивная и по жизни "в розовых очках", это же не значит что она тупая пизда. Да и все-таки как-то отказывать не очень - "Извини, дорогая, я боюсь получить пизды, поэтому я не пойду". Да и отпиздить могут не только в криминальном районе. Я же рассказал, как с другом отпиздили в нормальное время на центральной улице, а прохожим похуй было. Так что мы в опасности везде.

Фейл ситуации в том, что этому нельзя научить. Можно только научиться. Самому, пройдя и испытав это самостоятельно.

[править] Комментарий задрота

Для задротов, ежедневно успокаивающих себя перед зеркалом, что мы не такие уж и задроты. Равно как и оружие гопников, понятия, они подобны ферменту, что впрыскивает комар в тело жертвы, дабы не дать ей почувствовать боль, перед тем, как начать пить кровь. Так и гопник разводит жертву, прикрываясь какими-то абстрактными понятиями(о которых, зачастую, и сам имеет весьма смутные представления), чтобы она не чувствовала себя полным лохом (ага, так, только частично, лол.) Но делает это не потому, что жалеет вас, задроты. Он просто облегчает себе жизнь, предотвращая возможные последствия, типа приводов в милицию, дальнейших встреч с жертвой, ее знакомыми (да, даже у задрота могут оказаться "приблатненные" знакомые, такое редко, но все же бывает). Какие дальнейшие возможные встречи? Что такое? Мальчик, отцепись от маминой юбки, подойди поближе и говори громче. Объясняю: Гопники частенько отжимают, разводят, отбирают, отрабатывают вещи у тех, кого знали раньше. Либо, как-то, где-то пересекались. Да, детка, если тебя встретили в парке ночью с ножичком у горла "настоящие" преступники, это стало быть уже немножко не то. И правила там вступают уже совсем не те. В основном, ну его нахуй, лучше отдать, ибо вторая улыбка, я думаю, тебе не пойдет. Теперь о "случайных" гопников, тебе не знакомых, но доебавшихся до тебя по причине твоей задротской внешности. Что-что, а вот на неспособность ответить у них вырабатывается чутье, похлеще чем у Ванги, я гарантирую это. Фишечка в чем? Гопники, как уже было сказано выше, всегда опираются на неспособность дать сдачи. И сейчас, я тебе, мой маленький юный терпила, открою один секрет. Как только ты заговорил с ними, ввязался в полемику, дал обратную связь, ты уже проиграл. ПРОИГРАЛ. Потому что если они с тобой заговорили, они УЖЕ решили тебя въебать. Они УЖЕ решили, что ты НЕ СМОЖЕШЬ им ответить. Они уже УВЕРЕНЫ в своем успехе. Понятия это всего лишь прикрытие, шелуха, которая лишь дает право им(право, ими же самими и придуманное и обоснованное), въебать тебя. Запомни это. Раз и навсегда. Рецепт в данной ситуации может быть только один. Удивить - победить, как говорил батюшка Суворов, и бля, он не ошибался. Вот только не думай, что тебе удасться удивить гопников словесно. Это тебе не Фаллаут, это не Невервинтер Найтс, и даже не Драгон Эйдж. Рецепт может быть только один. Бей. Это улица, бро. Слабые здесь не выживают. Если кривляющийся пиздюк, начинает что то вчехлять про понятие про жизнь, он совершенно не ожидает, что этот щуплый небольшого роста парень в очках в следующую секунду даст ему по яйцам. По яйцам, бро. Что такое? Не по понятиям, говоришь? А мобилу, на которую полгода копил, они у тебя по понятиям отжали? Или, быть может бабки, на новую видеокарту, мама в кои-то веки расщедрилась, тоже по понятиям? Забудь про понятия, бро. Твоя задача сейчас - сохранить шкурку, и немножко своего лута. Удар, грамотно проведенный по яйцам, выводит человека из строя примерно на несколько минут. Успеешь съебаться. Да-да-да, именно съебаться. Ведь у него рядом еще три друга стоит. А ты качался только в линейке, ведь так? В лучшем случае у тебя будет три секунды, пока те трое, что стоят рядом с ним не очухались от удивления. Да, детка, они не ожидали, что вот такой вот задрот возьмет да и пнет Коляна по яйцам. А когда он (ну то есть ты) начнет убегать, ставлю доллар на то, что они растеряются, и будут думать что делать. Помогать Коляну, или бежать за тобой, бро. Это даст тебе секунд десять. Мало, говоришь? Это очень много. Считай, три-пять секунд, Колян визжит и катается, по полу, секунд десять-пятнадцать, в мозгах у гопоты будет идти мощнейший вычислительный процесс, и того у тебя будет, в среднем, секунд пятнадцать. что можно сделать за эти пятнадцать секунд? Бро, если ты в хорошей физической форме, ты можешь пробежать СТО метров. Они гарантированно тебя не догонят. Если ты не худой задрот, а жирный, то даже пятнадцати секунд у тебя хватит на то, чтобы выбежать на людное место. Да, даже если тебя догонят друзья Коляна, вероятность въебать тебя, резко снижается. Зная похуистический нрав наших сограждан, конечно вряд ли на улице тебе кто поможет, но добежать до ближайшего магазина/парикмахерской/прачечной/etc ты сможешь. Там можно вызвать милицию. Гопники боятся милицию. Очень. А нападение, да еще и со свидетелями (ведь продавщица, охранник, прачка, etc подтвердят, что за тобой прибежали злые люди и пытались отобрать у тебя деньги, они это сделают, так ведь?) грозит им сроком и вовсе неиллюзорным.Вобщем, удивляй. вариантов много. Хуже ситуация, "Задрот патологический". Это когда гопники терпилу знают, регулярно подстерегают, и, либо травят джаст фор лулз, либо имеют с него гешефт (обчно мелкий, ибо гопники, если не совсем идиоты, просчитывают, возможные последствия). Здесь идет некое подобие Стокгольмского синдрома, когда жертва оправдывет действия палача. Эта хуйня реально может длиться годами, когда, быть может, наступит затишье, потом обострится резкое давление, и так, волнами. Все потому, что задроту очень хорошо промыли мозги. Принцип как в армии, стучать западло, поэтому задрот боится куда-то обратится, даже маме с папой хотя бы. Рецепт здесь очень прост. Нужно всего лишь, да, блять, всего лишь преодолеть свою боязнь и накатать заявление в ментуру. От тебя отстанут. Навсегда. Небольшое отступление. Это имеет смысл, когда гоп вращается ОКОЛО круга задрота, но не ВНУТРИ него, типа как, например, школа, или пту. Там действуют другие правила, и про это уже запилены соответствующие статьи. За сим откланиваюсь, мегазадрот-кун:)

[править] Уточнение Юрист-куна к первому абзацу раздела «Кто такие гопники»

Юрист-кун уточняет, что юридическое определение этих понятий немножко отличается от представленных выше. Согласно ст. 161 УК РФ, например, грабеж есть открытое хищение чужого имущества. Если с применением насилия либо с угрозой применения такого насилия, то НЕ ОПАСНОГО для жизни или здоровья. Разбой же есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, ОПАСНОГО для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия. И то, и другое (но особенно первое) следует отличать от кражи, которая есть ТАЙНОЕ хищение чужого имущества. К примеру, потихоньку залезть к гражданину в карман, незаметно стибрить кошелек и так же незаметно удалиться - кража. Вырвать у него тот же кошелек (либо, как вариант грабежа БЕЗ применения насилия, - на глазах у гражданки открыто выхватить кошелек из ейной сумочки) и дать ходу пока не поймали - грабеж. Встретить же означенного гражданина либо гражданку и "дать по шапке" либо лишь пригрозить этим - разбой.

Вообще-то если трактовать в тексте понятия "грабеж" и "разбой", то следует делать это хотя бы минимально грамотно и юридическое определение этих понятий в этом контексте будет совсем нелишним, ибо сами понятия эти суть плод юриспруденции, а не продукт "фени", на которую офторитетно ссылается аффтар. Ящитаю что раз аффтар копипасты берется трактовать разницу "грабеж" - "разбой", следует дать и юридическую (или хотя бы юридически грамотную!) трактовку сих понятий.

Исходя из этого прошу отрывок впилить обратно в текст. Юрист-кун —20:38, 7 сентября 2011 (MSD)

А я считаю, что этого делать не следует, ибо:

1) кому эти тонкости нужны, те погуглят;

2) обсуждаемая паста с tyurem.net все же не google:ОРИСС о том, кто такие гопники и как с ними нужно себя вести;

1) Чтобы начать гуглить, надо хотя бы заподозрить что определительные признаки грабежа и разбоя - немного не те. Иначе читатель примет это как инфу 100% и будет так считать и далее, распространяя такого рода безграмотные суждения со ссылкой на Лурк.

2) Ничего против тюрем.нет не имею. Надо выпилить сам отрывок с тупой дезой (ибо "Разбой — с оружием, грабеж — без" это утверждение достойное школьника) и неважно с какого сайта это... хм... течет. Если же отрывок с дезой оставить на месте как "неприкосновенную часть копипасты", то нужно в примечания добавить нормальную, грамотную юр. квалификацию того и другого. Ибо иначе Лурк сделает еще один шаг в становлении инфо-помойкой.

разговаривают с копипастой, а равно и верят ей на слово, только такие мудилы как ты, которым никакое знание УК не поможет

батхерт детектед :) Чего не сделает аффтар, только б не согласиться на исправление своего текста :))