Обсуждение:Толкиенисты

Материал из Lurkmore

объединяй статьи, аффтар - толчки

имхо, добавить бы про внутренние холивары как внутри, так и соседские, пример: экранизация-говно -- книга-форева, расовые столкновения, полевеки-ролевеки -- реконструкторские, отыгрыш-манчинство и прочая, и прочая.

ЭКРАНИЗАЦИЯ КСТАТИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОВНО! :3

Да ладно, режиссерская версия Питера Джексона еще ничего, могло быть и хуже. Хотя акценты действительно сильно смещены, и сюжетная линия перелопачена.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое

Надо бы, наверное, добавить толкинистских мемов - типа "5 стадий толкинизма", эльфы-по-жизни, "кистямур"... также можно подыскать парочку наиболее фимозных персонажей из фэндома для иллюстрации - та же Брилева подошла бы отлично.

+плюсстопицот Кистямур, Г&Г, КаСКа, Севзапкирпич, Сильмариллион в яблочках. Вольный акынский пересказ «Бератищки с кольцом». Общество Хэрен Элендилион. Печкин, Печкин и еще раз Печкин.

Содержание 1 Появление 2 рассадники 3 merge 4 Обсуждение из статьи Толчки 5 Неуподоблюсь 6 Плашки 7 Толкиенисты и Ролевики 8 а раскройте кто-нибудь тему "событий 1996 года" 9 Butthert 10 Меч Шаннары 11 Dragonlance 12 Реквестирую 13 Хоббитские Игрища (ХИ) 14 Нужна отдельная статья 15 Раздел "Музыка" 16 А они ещё остались? 17 о самой книге 18 википедия 19 Цензура 20 Игры

[править] Появление

Это, вообще говоря, не соответствует истине, но подобное явление наблюдалось в середине 2000-х, когда по всем кинотеатрам этой страны активно крутили фильм «Пластилиновый Конец» «Властелин Колец» режиссёра Пидора Джексона, из-за чего толкиенистами стали себя называть около 9000 нубов.

Меня терзают смутные сомнения, что расцвет занавесочничества и толчкизма был несколько ранее, таким образом, вышеуказанное утверждение было перенесено сюда, как дезориентирующее.

• После фильма пошла третья волна, толчко-рак, так сказать. Первая была в 80-е, вторая в 90-е.

логично, думаю так и стоит написать, про три волны толкорака.

[править] рассадники

Запилил раздел о местах обитания толчков в интернете. Перечислил те, которые знаю сам. Если лурчане знают ещё, пусть дополнят раздел.--TheLastDwemer 21:02, 26 августа 2010 (MSD)

[править] merge

Толчки, Ролевики. Юзайте поиск, блджад!

Никакого блжада. Про существование вышеуказанных статей было известно, imho, это три взаимосвязанных, но разных понятия, бо существует 9000 толкиенистов не являющихся ролевиками и наоборот.

Толчков добавил в статью. Ролевиков же трогать не следует.

[править] Обсуждение из статьи Толчки

Сказки темного леса эпичны, да..

Думал даже неуподоблюсь в отдельную статью вынести, но наверное сильно жирно. А про грибных надо бы хуйнуть топик.

Толчки не мем? Занавесочники не мем? Тут кто-то ебанулсо? --Cauda Draconis 22:48, 26 февраля 2008 (MSK)

«Луркоморье — сборник мемов. Если точнее, то интернетовских мемов.»

Я про толчков знаю исключительно из интернетов, со всяких толчковых форумов (тысячи их!).

мем как мем, не выебываемся

[править] Неуподоблюсь

Редирект надо, наверное, не сюда, а на грибных эльфов. И, что самое важное, тема не раскрыта. Никому, пожалуй, не интересно что это за эльпхы и что такой мем есть, интересно что этот мем значит (и, потом, кто такие его создатели — как информативное дополнение). Все-таки у нас тут энциклопедия мемов, а не справочник по ролевикам, и нужно делать соответствующие приоритеты. —drdaeman 21:30, 27 февраля 2008 (MSK)

Я попробую объяснить ситуацию, как я ее понимаю. Когда я писал эту статью, то просто оставил пустую сслку на грибных, и почти сразу была создана статья "грибные" с копипастом из педивикии. Я попытался исправить ее на что-то нормальное, но сразу пошла война правок, и идет уже второй день. Подозреваю в этом чисто толчковскую природу конфликта, ибо эльпхы, действительно, печально известны. Впрочем, неважно. Статью про грибных я расширю и раздел #неуподоблюсь сделаю, но очень хочется заодно спросить у создателя интернетов - можно ли спокойно продолжать клепать статьи про мемы ролевиков, не опасаясь их массового запила? Потому что пока все вертится вокруг "недомем", и "кого ебут толчки" :( --Cauda Draconis 21:50, 27 февраля 2008 (MSK)

Можно продолжать. Но больше, разумеется, про мемы, а не описание субкультуры толканутых (это все стараться пихать в одну-две статьи с центром здесь, в толчках). И вообще на не-мемы упор делать не стоит, т.к. если про оно будет больше чем о самих мемах, то у кого-нибудь может опять возникнуть в целом понятный вопрос «что оно тут делает». —drdaeman 23:15, 27 февраля 2008 (MSK)

[править] Плашки

Так, плашки я снял. Причина - они здесь стояли из-за необходимости дополнить статью объективной информацией о ролевиках. Сейчас, когда есть статья "ролевики", необходимость в этом отпадает. Если есть возражения - говорите. --Cauda Draconis 15:42, 18 марта 2008 (MSK)

Дивнюков забыли. Собственно у нас в клубе их только так и называли.

[править] Толкиенисты и Ролевики

Хотелось бы снова заострить внимание на двух, постоянно упускаемых вопросах:

1. Не все Толкиенисты являются(или были) Ролевиками.

2. Не все Реконструкторы (хотя и охренительная часть, которая сейчас открещивается от такого прошлого руками, ногами и прочими выступающими частями тела) пришли из Толкиенистов и Ролевиков, такие дела.

Локал мемов маловато, если полуркать по интернетам, то тысячи их, и многие доставляют. Альзо, кто сказал, что термин "дивные" вышел из употребления? Подать его на расстрел!

=========++> Это я сказал. Правка с «Дивными» принадлежит мне (83.143.234.200 aka Aquihost Workstation). Уважаемые господа, просьба понять одну элементарнейшую вещь: лулзы снимаются с мемов, эпик фейлов, «грязного белья», итэдэ-итэпэ, но никак не с троллиных высеров. Юмора мало, говна -- очень много. Лулзы лулзами, а порядочности всё же надо придерживаться. Будете лить говно -- будете получать войну правок.

Далее. Шутки про самих себя толкиенисты сложили в стихи и воспели, погуглите, из этого можно выбрать много хорошего материала для статьи.

Далее. Аффтар знаком с матчастью крайне поверхностно, и слыхал о ней по-видимому только от знакомых собухальников. Поверьте, матчасть гораздо более богата на мемы и лулзообильна. Говно лулзы не порождает, говно порождает только другое говно.

Далее. Править этот пункт не буду, но упоминание про О.Брилёву советую убрать. Только ради бога, не подумайте, что здесь кто-то кого-то защищает. По-настоящему фимозных одиозных персонажей в СНГовской толкиенистике -- вагон и маленькая тележка, только бери и пиши. А с Брилёвой много лулзов вы не снимите, зато войну правок получите лютую, бешеную.

По пункту 1. Тех «правильных толкиенистов» которые никогда не были ролевиками и принципиально не хотят ими быть -- ничтожно мало в общем количестве, и они являются хрестоматийным подвидом небыдла, с тяжёлым синдромом ГСМ. Самоутвержденцы, породившие несколько хороших мемов, лулзы снимаются на ура.

По пункту 2. Реконструкторы «пришли» только в «этой вашей Москве», а на Украине, например, они никуда ни от кого не уходили, и считаются разновидностью ролевиков. И никакими частями тела, естественно, не открещиваются.

Термин «Дивные» в смысле ругательства кроме этой вашей Москвы нигде более не используется, статья всё-таки не для москвичей одних писалась. Давайте учитывать более глобальные «тренды».

Сейчас я ещё немного попытаюсь подправить статью, добавляя мемов и (простите) потру откровенные высеры. Надеюсь на понимание.

Какая драма, обожемой. Лично я слышала термин "Дивный" именнах в качестве ругателства не только от московитов. Е-буржцы тоже подвержены, гарантирую.

• Подвержена в-основном школота разной степени говнаристости, которой надо быть «круче кого-то», для того, чтобы этим тешить своё ЧСВ. Причём ругательство «дивный» обычно слышно от тех, кто сам 2-3 года назад был таким же дивным, а недавно ВНЕЗАПНО прозрел и перевоспитался. Школота такая школота. Ну и до кучи: труЪ-дивные как правило стараются не демонстрировать приступы шизофазии прилюдно, в отличие от толчков-позёров. 83.143.234.200 20:58, 22 января 2010 (MSK)

В Казахстане наряду с термином "Дивный" использовался термин "Зеленый" примерно тоже самое но с более негативной окраской а выражение "Дивный" постепенно потеряло свой негативный смысл, но это частный случай. Произошло это от того что при средней продолжительности прибывания в тусовке 2-3 года имелось, да и имеется несколько олдфажных "Дивных" (10-15 лет прибывания, к тому же с руками не из жопы), а вот ФГМнутых нубов в зеленых занавесках поверх рюкзака (зрелище специфическое, жаль фото не сохранилось), считающих что они нивъебенно крутые Эльфы, дохрена и больше. Термин "Дивные" остался за перыми, "Зеленые" за вторыми.

Вот ссылки на "Дивных в контакте" http://vkontakte.ru/club86352 Тролить смысла не имеет, модераторы очень злые, но ленивые

ИМХО: Что то я давненьк не видел ни толкинистов ни ролевиков в занавесках и с клюшками, ну может где то совсем в мухосрансках. И язык не поворачивается назвать "толчком" брутальных парней с айрсофтом играющих несколько лет подряд в РОЛЕВУЮ (заметьте) игру "Сталкер" на просторах Украины и эРэФии. Целесообразно все таки поделить толкинистов и ролевиков. последние стараются с творчествами писателей фентази и самого Профессора дела не иметь, ибо добрые ельфы и элые орки года так с 1999 уже не прельщают, а играют в них как раз те самые "толчки".

• Во-первых: крызисъ, мать его. Во-вторых, 95% толчков, в связи с распространением дешёвых интернетов тупо съебали в он-лайны, где дружно задрачивают во всевозможные эр-пэ-гэ, Линейку, ВоВ, тысячи их. Тем лучше, ряды труЪ-толкиенистов самозачистились от разных долбоёбов, спасиба интернетам. В-третьих, в русское фэнтези понабИжало 9000 разного сорта графоманов, сейчас найти что-то годное среди тонн беллетристики тяжело. В-четвёртых, труЪ обычно не тусуются в городских парках и скверах, а организуют сходки-тренировки где-нибудь в лесопарках или арендованных спортзалах, подальше от глаз обывателей. И не афишируют это место среди посторонних. Поэтому, обычному быдлу сейчас случайно увидеть их непросто. 83.143.234.200 20:58, 22 января 2010 (MSK)

[править] а раскройте кто-нибудь тему "событий 1996 года"

а то "всем известные" события на самом деле широко известны только в очень узком кругу.

в самом деле, раскройте. Нутром чую, что речь идет о срыве игры Грибными.

• Раскрываю в двух словах. Кто желает -- запилите сами. Нутро твоё тебя обманывает, Грибные здесь абсолютно ни при чём. Как и игры, кстати, тоже. Итак, была такая тусоффка в Нерезиновке, в Нескучном саду. Тусовка называлась «Эгладор». С 1993 года в ней стало всё больше и больше долбоёбов разного сорта, и просто случайного народа. Не знаю, с чем это связано. Вероятно, с прозелитизмом отдельных толчков, которые тащили на сходку всяких идиотов, в надежде на то, что прочтение книг их перевоспитает. Одни ужирались и маньячили с дрынами, другие стремали проходящих цивилов (уже статья), третьи просто троллили первых и вторых. В результате, мало-мальски адекватные личности к 1996 году с Нескучного свалили окончательно, и обходили Эгладор дальней стороной, стараясь не выдавать имевшую место причастность к этой тусовке. Остались алкаши, маньяки, дивнюки, школота, тролли и приколисты. В конце-концов, на этот сброд была написана коллективная жалоба в ментуру. Приехал Пативэн, и всех вынес к едрене фене, некоторые попали в обезьянник, потом территория некоторое время находилась под охраной, чтобы не давать долбоёбам снова собраться. В ФИДО (интернеты были тогда редкостью) было высрано 9000 тонн кирпичей, была куча призывов «Ребята, объединяйтесь!», срачики, холивары... Почитайте архив SU.TOLKIEN, кому интересно. Такие дела. Но в целом большинство отнеслось спокойно, поскольку все знали, каким дерьмом являлся Эгладор в последние дни существования, и большинство отреагировало спокойно. Потом, году к 2000 Эгладор вроде как возродился, но уже не тот.

Я просто добавлю сюда свой коммент - есть такая душевная болезнь, когда человек постоянно употребляет нецензурные слова. Называется копролалия (Coprolalia) -постоянное употребление нецензурных слов. Оно может быть непроизвольным, являясь одним из симптомов синдрома Жиль-де-ла-Туретта. Из того, что авторы данных статей недиагностированы, не следует, что они здоровы. Сделайте выводы.

В надежде на исцеление - John

John, у вас баттхёрт. Обратитесь к проктологу, он вам поможет.--TheLastDwemer 20:10, 26 августа 2010 (MSD)

[править] Butthert

Похоже статья удалась и регулярные правки тому доказательство.

Лютый Батхёрт способна вызвать фраза: " Мне в переводе Гоблина "Властелин Колец" больше понравился..." Рекомендуется для толстого тролинга совсем еще юных толканутых, раньше вызывала кучу лулзлов. И это несмотря на то, что фильм почти всем не нравится... Вот такая загадка Кстати, сам Пучков-Гоблин Толкиена читал и весьма внимательно, в "анти-бумере" один из персонажей, тот что в ВДВшном берете, похож на толканутого в конечной стадии ФГМ.. вот такой вот тролинг от Гоблина

Мало того, "грибным" обозван. Вопрос - откуда гоблин тогда знал о грибных?

>Кстати, сам Пучков-Гоблин Толкиена читал и весьма внимательно

Лол, такое впечатление, что ему "ВК" вообще очень по нраву, но признаться в этом стремно, типа пацыки засмеют.

[править] Меч Шаннары

Достоин упоминания, как одно из коммерчески успешных подражаний (даже сам автор не отрицает). Читал, доставило.

[править] Dragonlance

Не знаю, где лучше спросить, спрошу здесь. Нужна ли статья про Dragonlance - эталонно-эпичную серию фэнтези? В самой книге лулзов очень даже много, не уверен только насчет Значимости˜.

По-моему, лучше либо сделать абзац в D&D, либо начать полноценную статью Фэнтези

Дело в том, что я не шарю в фэнтезях, считая их все УГшными, но сабж просто поразил своей эпичностью. А насчет статьи "фэнтези" - хз, аццкая по размеру статья получится. Лучше, я считаю, выбрать то, что достойно описания, и го. Длинные статьи имхо читать стремно.

Мне наоборот нравятся длинные статьи. Но если хочешь, никто не мешает сделать статью D&D/Сеттинги, а в основной статье поставить ссылку.

Да, прошу, если есть желание, написать в разделе Драгонленс в ДнД статье. Там всего пару слов хотя бы, а то я этот сеттинг вообще не знаю.

[править] Реквестирую

http://www.realmusic.ru/aelirenn/ - девушка, которая пишет песни на мунспике и очень этим гордится... там же можно полюбоваться ролевой фотосессией.

[править] Хоббитские Игрища (ХИ)

Странно, что нет инфы про ХИ, главное событие года у толчков, да и ролевики практически все фапают на это сборище долбоёбов.

• Настоящего сборища долбоёбов ты ещё не видел, школьник. ХИ к ним не относятся. Хотя соглашусь, про хипанские/толчковские недоигры надо бы запилить. Потому как когда читаю свидетельства очевидцев, сам валяюсь пацталом. 83.143.234.200 21:44, 22 января 2010 (MSK)

Про Epic Fail'ы можно рассказывать очень долго т.к. их практически неограниченное количество, а вот Win'ы описать было бы гораздо быстрее т.к их в разы меньше

[править] Нужна отдельная статья

Нужна отдельная статья про Толкина. Все таки, имхо, надо разграничить писателя и его книги и возникщее на их почве явление "толчкизма". Уже есть статьи про Никитина, Перумова и прочих графоманов, а запрос "Толкин" перенаправляется на "толчки". Это неправильно. Толчки - явление вторичное.

• Нахуйа? В биографии Профессора нет ничего примечательного, с биографии Пушкина можно снять лулзов больше. Родился, учился, женился, работал. Даже на войне был, Первой Мировой, где схватил тиф. Луддитом никогда не был, как полагают некоторые небыдлы с ОБВМ, но технофашистов люто, бешено презирал. Его родители, как и родители его жены, страдали синдромом потреблятства в терминальной стадии, но потом ВНЕЗАПНО заболели ПГМ, и заразили своих детей. Конечно, были у Профессора жизненные трудности, троллинг на работе (ZOG!), проблемы с издательствами, проблема с дебилами-переводчиками его трудов, пока в 1964 году Книги не были изданы в СШП. Посе чего пришёл Эпик Вин. В 1965 появились первые американские толчки, которые... ну вы понели. Фанаты такие фанаты! Всю жизни шмалил трубку. Умер от продолжительной язвы желудка (тогда антибиотиков против хеликобактеров ещё не существовало, да и саму бациллу не открыли). Похоронен в Вестминстерском аббатстве. Вывод. Можно запилить про Толкиена, будет статья, аналогичная статье про фриланс. То есть существовать только для того, чтобы были «правильные» ссылки. Статья изначально безблагодатная, потому что нету того, что может неиллюзорно доставить. Можно сделать, как отдельный параграф статьи про толкиенистов, даже поставить под кат, поставить редирект. Или пусть «Толкиен» ссылвается на Педивикию. 83.143.234.200 22:05, 22 января 2010 (MSK)
  • А вот и был.
• Про биографию пилить нафиг. Разве что про ВК отдельно, ибо предмет пародий и лулзов доставляет. Критику можно, про черно-белость, расизм и пр.

Анонимус хочет отметить, что беглый взгляд на сие феерическое действие довёл до слёз! Это БП! че еще за БП? вы заебали со своими сокращениями, хоть бы ссылку ставили, пидоры. нихуя не понятно

• Воистину ты прав.
  • Не ПГМ. КГМ - католицизм головного мозга. Алсо надо принять во внимание, что быть католиком в старой доброй Англии тогда - автоматически быть зачисленным в бунтари и смутьяны. Или ирландцы, лол - хотя мать Толкина как раз ирландка и была, что символизирует. Алсо с точки ортодоксального католицизма Толкин - еретик однозначный и его или, по крайней мере, его писанину надо бы непременно на костер.
    • последнее предложение ЛПП.

[править] Раздел "Музыка"

Оффтопик: есть мнение, что надо махнуть местами разделы про музыку в Толчках и Ролевиках. Что-то слабо верится, что именно толкинисты слушают Мыльницу и Рапсоди, поющую про ДнДшных драконов, а именно ролевики - менестрельщину про Феанора и Элберет Гилтониэль.

А знаете, я поддерживаю. Админы, разрешаете?--TheLastDwemer 21:02, 26 августа 2010 (MSD)

Блджад, Толкинисты они, без всяких «е». От английского /ˈTɒlkiːn/.

• Grammar Nazi invasion fail.

Анонимус какбе полагает, что имея весьма годную статью про Варга не упомянуть его детсадовский проект Uruk-hai кощунственно. и вообще, у скандинавов блекметал толчковых команд чуть более чем дохуя

[править] А они ещё остались?

Они вообще существуют на сегодняшний день (весна 2011)? Вроде все выросли уже; осталась кучка 40летних пузачей на двух-трёх умирающих форумах типа Толкин.ру или в группах ВКонтактике, и всё. Кристоферу почти 90, он ничего не пишет; Хаммонд и Скалл размусолили трилогию до мельчайших подробностей, Винн, Хостетер и Ренк размусолили эльфийские языки. Всё. Всё издано, всё обсуждено, все пошли жить дальше. Нету уже никаких толкинистов.

[править] о самой книге

Тем, кто все же хочет прочитать книгу, рекомендую перевод А. А. Грузберга. Он, может, и не точный, зато самый впечатляющий: до конца дочитать можно.

«	Три кольца премудрым эльфам – для добра их гордого, Семь колец пещерным гномам – для труда их горного, Девять – людям Средиземья – для служенья черного И бесстрашия в сраженьях смертоносно твердого, А Одно – всесильное – Властелину Мордора, Чтоб разъединить их всех, чтоб лишить их воли И объединить их всех в их земной юдоли Под владычеством всесильным Властелина Мордора.	»
—

Спасибо, что не кистямур.

На самом деле, дочитать её не сложно в любом переводе, ибо книжка довольно простенькая. На том и зиждется её успех - чересчур мудрёную толпа подростков не смогла бы схавать, как не хавала она Мервина Пика, и Дансени.

[править] википедия

На Википедии полно статей, созданных любителями Толкина: отдельные статьи про персонажей, про события, хер пойми из каких фанфиков, про всякие Мухосрански, вымышленные Толкиным и другими горе-писателями. На Лукоморье же до хрена каких-то статей о мемах Вархаммера. Ебаные фагготы.

• А разгадка проста: вахафагов с педивикии выгнали поганой метлой.

[править] Цензура

"Вряд ли это была цензура — кому могла помешать, например, сценка с окаменевшими троллями?" - из статьи. Ну теоретически можно было бы подогнать образ окаменевших троллей под образ окаменевшего Ленина - то бишь памятника Ленину, которые стоят, и не в одном экземпляре в каждом городе. Просто теория.

[править] Игры

По Толкину сделано несколько приличных игр. Нужно упомянуть их отдельным разделом.