Личные инструменты

Обсуждение:АвтоВАЗ

Материал из Lurkmore

Перейти к: навигация, поиск

Содержание

[править] Охуительная статья! Автор - МОЛОДЕЦ!

Нет, ну это же ахуенно. Золотая статья. На примере автоваза показаны ВСЕ заводы Рашки, вообще все. Да и Рашкина экономика тоже. Тока попробуйте удолить статью. Она уже на моём винте. Если я её не найдё, то запилю снова! И удалаяйте и баньте, сколько влезет. В статье есть всё: лулзы, факты, причём факты здесь>>лулзов, а это хорошо.

  • Поддерживаю! Статья и правда золотая

[править] Высер

Ебал и плакал, господа, ебал и плакал... Эпичнейший высер продвинутого (контупер дома есть, еба) работяги, который вместо лузгания семок и пития пива научился пользоваться браузером (что само по себе похвально), но рабоче-крестьянское происхождение дало себя знать мутными пахучими потоками ненависти к инженерам, управленцам, чиновникам, ментам, москвичам, инопланетянам и хуй знает кому еще, оставив в качестве положительных персонажей одних только слесарей с цехов только благодаря которым и держится ТАЗ, несмотря на усилия всей остальной вселенной. Считаю что статью надо оставить в качестве иллюстрации того, что может дать упорство и прилежание без ума и образования. Однозначно - лулз!

А по-моему, с точки зрения психологии, ты просто испытал лютый батхерт и решил, что надо автора как-то унизить, дабы твое ЧСВ не было столь ущемлено. Но так как автор тебе неизвестен, то ты собрал шаблонную характеристику: рабоче-крестьянское происхождение, первый раз увидел компутер, отсутствие образования и прочую хуиту. В общем, типичное негодование школоты. Лучше наслаждайся, планктонина.
Гы, быдло отакуэ!
Двойной батхёрт детектед! Узнал себя в одном из описании? Пиздуй в обсуждение статьи про офисный планктон. Там дохуя твоих соратников собралось.

Плаксивому ёбарю к сведению. на фабрике, на сегодняшний день, работает около 5000 чел. с высшим образованием, на "слесарных" должностях. ну, не всем суждено подобраться к начальственному хуйцу. —Мимо проходил

[править] Критика первоначальной версии статьи

Я постараюсь обойтись без выражений «шозахуйня?!» и «этовырвиглазныйпиздецже!!!1111». По пунктам:

  1. Стены ровно-черного текста без намека на связь с остальным контентом /lm/
  2. Какието нахуй не здавшиеся списки пидородиректоров, линейки тарантаек и еще какого состава раздестроеного предприятия
  3. За выкидыванием предыдущего остается лишь кроссовер со статьями: Отечественный автопром, Спасение АвтоВАЗа и Таз
  4. В таком виде (с припилеными для галочки картинками) выглядит как дз по пиару своей любимой конторки порученное какомуто планктону.
  5. Ваще не лулзово. Читать страшно. Википидорня.

Вердикт: ВАЗ это да, меметично, значимо, но какбэ уже было про это написано. А отдельная статья в ТАКОМ виде — НЕНУЖНА.

А я таки дочитал. К твоим пунктам надо добавить еще один: "Завод изнутри". Раздел с моделями можно удалить/слить с тазом. А остальное оставить, ящитаю.
Немножко перепилить и оставить,плашкоёбы заебали,написать статью это не плашку поставить. 22:19, 14 декабря 2009 (MSK)
Я же тебе сука велел не высовываться из своей страницы обсуждения. Это ты, а не плашкоебы, заебал лить слезы по каждой говностатье. Хотя у этой статьи, в отличие от остальных защищаемых тобой, есть шансы остаться в качестве пусть и не очень интересной, но познавательной статьи.
Вы уж извините конечно но при нашем дальнейшем знакомстве я всё больше начинаю укрепляться во мнении что Вы хуй.

Годно, только распилить. Многабукафструдомасилил.

Переверстайте, вырвиглазный пиздец же. Если никто не сподобится - переверстаю сам через пару дней.

Кстати, где-то было фото, как эта самая Маша уезжала с этого самого митинга на Лендровере. Сохранилась у кого?

Добавил в статью, только это был Ниссан. Алсо посмотрел я одно выступление этой пизды [1] - люто доставило, правда видео фековое, но и реальные ее выступления выносят мозг. Дамочка явно заслуживает отдельной статьи.

А где же «СОК»? Вроде бы нехилое влияние (если не прямое) на ВАЗ оказывал до приезда столичных, а в статье про это ни слова. Как так?

[править] МОСКВИЧИ ВИНОВАТЫ!!!!

автор статьи не любит москвичей? не дочитав и половину статьи, уже нашёл 3 предложения «где масквичи виноваты»

блять, да у автора статьи в каждой строке ненависть к Москве, прописку не дали?
Позвольте, а вы ведь москвич. А кто ж блять ещё то виноват? Квартира у него за миллион долларов. Гори в аду.

И сюда закросспощу свою быдлоплашку, на всякий пожарный случай. Уже в предвкушении сотен 265 в мой адрес, но мне похуй. Надеюсь, кроме мейнстрим-школоты тут хоть как-то присутствуют взрослые сознательные люди.

Хорошая годная статья, например.

Побольше бы таких. Нет, анонимусы, погодите изливать ненависть по-поводу поцреотизма и пиароты, а Мопецы Ципельманы, погодите махать банхаммерами. Таки да, при всей неформатности явления, лично я очень рад, что уютненькое помимо раконциклопедии может превратиться в место, где из первых уст в мелочах описывалась бы вся реальная подноготная стратегически значимых учреждений нашей Рашки, беспристрастно и мирским языком. И не на каком-то засратом поцреотично-либерастичном форуме, а в одном из немногих самостийных и популярных мест рунета, давно уже превратившемся из тупо энциклопедодраматики сетевых событий в уникальное для рунета универсально-неформальное явление. Да, это наивно, но я был бы рад, если бы сюда заглянула какой-нибудь кремлевский Путеномедвед и что-то для себя внезапно осознал. Сотни лучей добра автору, алсо, не семен. Можете прибить нахуй эту плашку вместе с моим айпишником, но прежде хоть подзадумайтесь.
И P.S. Во избежание локальной срачоты, слово "москвичи" выделить синим текстом и запилить разъяснятор, ибо во промышленности и серьезном бизнесе это давно уже стало самостоятельным мемом, обозначающим далеко не каждого жителя нерезиновой.

Пожалуйста, не выпиливайте статью, интересно же, я до конца не дочитал, бегу на работу. И пусть автор всякие аббревиатуры пояснит, не все же слесаря.

Статья детектор общего положения дел в рашке, фсе персонажи названия и организации выдуманы, все сходства сугубо случайны ... (+сохранить)

Честно говоря, всё равно просматривается подтекст из серии «Москва нас грабит». А вот автохуй. Совок обеспечивал продажи тазиков, хоть и имел с этого почти весь гешефт, а на реальном рынке, как мы убедились, таз не доживает до зимы. Так разве не имеет Москва права выжать из таза все соки, если он только благодаря ей (читай: вытащенным из карманов наших жлобов денег) держится на плаву? Сколько бы не пилили, а вы всё равно им обязаны своим существованием. Такие дела. Sad, but true, если хотите. Москву я и сам не люблию и, слава Б-гу, не москвич. И ваша логика насчёт «таз так плох, потому что Маьква пилит» вывернута наизнанку, ибо таз такой же совковый говнозавод, которые во всех городах распродались на металлолом в девяностых и выпускает он ровным счётот такую же совковую нахуй не нужную хуйню, как и все эти заборостроительные цеха. Только их повыпидорили, в таз оставили как нацпроект по распилу бабла. Скажите им спасибо ещё раз. И да, если не понятно: вы существуете только до тех пор, пока под прикрытием вашей ИБД пилится бабло. Как только процесс остановится, остановитесь и вы. На этот раз уже драматично. ОК.

- Да, да! Вы правы! Жил-был заводик. Никого не трогал, тихонько развивался, хоть и медленно, платил налоги. Но нагрянули парни из Нерезиновой под прикрытием силовиков из ФСБ и сказали - у вас все неправильно! Ваш завод убыточен! Как вы тут работали то без нас все эти годы? Нельзя же так! Должно быть наше руководство! Сейчас мы вам покажем, как надо работать! А то скучно же у вас, мухосранские холопы.

Да-да. Жил себе заводик, раз в 10 лет выдававший на "верфи" (кстати, почему верфи? Потому, что то, что с них сходит, обладает повышенной плавучестью?) очередное ведро с новыми, улучшенными фарами. ВНЕЗАПНО на заводе появляются плохие и негодные москвичи, при которых (цитирую статью "ТАЗ") "Гранта — первая машина ВАЗа, которая с идеи до реализации находилась в работе меньше 2 лет". Вот мне одному кажется, что лютая ненависть к новым управляющим вызвана лютым же батхертом автора?

[править] Удолил!

ХУИТА

Унылую статью наблюдаю я. Выпилить её нахуй надо.

Можно бить стелка и ломать мебель об автора

мне жаль, но статья говно, автор говно, говно говно говно

[править] Оставить!!

Статья просто отличная!

Интересно у вас говорят, "верфи". У нас "главный конвейер", "сборочный". КамАЗовец-кун ++++Очень хорошая статья!автор тебе +9000

  • +1, аффтар молодец!
  • Годно же!

ибацафсланцах, ну и статья. много, очень много букф. во многом дублируется Спасение АвтоВАЗа и таз. но удалять не надо, я еще не дочитал.

Статью нужно оставить! На примере АвтоВАЗа показаны наверное ВСЕ заводы заМКАДья. Лично у меня все как в статье, а работаю в Сибири и на Хим заводе.

+1. Хорошее описание "русского менеджмента". Вместо Слова "Автоваз" можно вставить название любого завода и суть от этого не изменится.
+100 Статью причесать, запилить синие объясняторы и оставить. В статье о москвичах говорится в контексте менеджмента, так что пишущие ниже неризиновчане идут дружно нахуй, так как ниразу они не менеджмент и выебываться права не имеют. КамАЗовец-кун

Статья замечательна чуть более чем полностью и её обязательно следует оставить. Тем более что это очередной годный пример состояния Рашки

Оставить. Статья годна. Нечто подобное происходило и с АЗЛК в Нерезиновой, что наводит на размышления. Москвичист-кун.

Оставьте статью. Про распил - это так, на любом заводе, куда приезжают московские "менеджеры" которые даж что такое М16 не знают (про резьбу). Инженер-Сибиряк-кун

Чрезвычайно годная статья. Кое-что дублируется, надо поправить, но даже в этом состоянии годная. Спасибо!

Православная статья.Анонимус

Нормальная статья. Конечно, есть подозрения, что автор совсем не беспристрастен и весьма в теме, но познавательно - это раз. Можно допилить до хорошей, годной статьи - это два. Удалять грешно, ибо трудился человек и даже не один 10:50, 15 декабря 2009 (MSK).

Кто хочет удалить статью - пидоры. Пошли вы нахуй. Спасибо.

[править] 5 копеек из-за рубежа...

1. Статью писал "продвинутый рабочий". Почему-то рабочий класс убежден, что если убрать ИТР, все будет хорошо. Моя собака тоже считает, что сыр создается холодильником. Nuff said.
2. Во времена развитого социализма бытовало мнение, что идея хороша, люди только плохие. Так и тут, автор создает легенду про хороший завод, который грабят и уничтожают пришлые мааасквичи. Менеджмент, типо, к заводу отношения не имеет. И вообще, при совке ВАЗ преуспевал, а вот потом... Нехорошо передергивать, ВАЗ никогда не был нормальной машиной. Чтобы это понять, надо пользоваться продукцией нормального автопрома, каковой в совке никогда не было, сорри за медицинский факт.
3. Объявление вазолюбителей - адекватной публикой, а вазофобов - неадекватной сразу говорит многое об афтаре и не вызывает к нему уважения.
Вывод - статья страдает серьезной однобокостью и требует дополненй и исправлений.
PС. Эту заметки писал ни разу не бывший маасквич, опыт машиностроительного производства, как рабочий в цеху, так и ИТР в КБ - тоже есть. Так что попытки покидать говном - отметаются на корню.

+100500 Все очень однобоко. И афтор этого высера явно с одной из сторон рулесрача. Что конечно же видно в каждой строке его высерной статьи! УДОЛИТЬЬЬ НАХУЙ!!!
не совсем понятно причем тут рулесрач к заводу Автоваз. 3,5 праворульных пятерки для английских экспертов из ТопГира не считаются. Автор раскрывал тему внутренней жизни быдла завода, а не доказывал превосходствоTM Вазовскихъ корытЪ над пятилетними Сивиками. Проследуй в статью Рулесрач,Анон, а лучче на МПХ.
СТАТЬЯ ДОЛЖНА ЖИТЬ, немного подпиленная, но жить. SLI-Ready Xerox 17:11, 15 декабря 2009 (MSK)

А по мне статья годня и довольно инетересная видно, что анонимус старался, когда писал. Оставить!

Так то оно так, но анонимус должен говорить факты а не свои ёбаные высеры.

[править] Какая лютая реакция

Я расчитывал на такую. Везде тема автоваза вызывает лютый срач. И догадайтесь, кто распространяет ненависть больше всех?

По пунктам.

Граммар Нази - не надо негодовать. Я сам грамматический нацист. Статью запостил вчера поздно вечером. Времени высматривать ошибки не было. Я исправлю. Честно!

Граммар-ваффе обязуется штурмоват! SLI-Ready Xerox 17:16, 15 декабря 2009 (MSK)

Далее... спасение автоваза - откровенная хуита. Ибо во-первых, натяжка фактов за уши, во-вторых, типичное видение ситуации глазами прессы. Особенно желтой. О том, что на автовазе и его спасении наживается кремлядь - ни слова. В статье весь смысл - автоваз такой плохой, тянет деньги из страны все 40 лет. Хуита! Где пруфлинки? Где факты? Либо переписать, либо удалить нахуй. Я бы переписал, но что-то пока нет желания.

Стены черного текста - сделаем кошерно. Времени не было. По этой же причине могут встречаться вспомогательные слова в скобках. Исправим.

СОК. К сожалению, в статью не попал, ибо плашкоебы вообще бы заныли от "многабукф". Впрочем, место высвободилось - можно добавить. У меня желания нет. Статья была записана с целью обкатать на первых набегах аудитории, чтобы не делать по десять раз одну и ту же работу.


Москвичи. В статье описаны не среднестатистические понаехаловы и нерезиновские жители, а именно московский менеджмент. Вообще, в замкадье, «Москвич» стало именем нарицательным и означает вора в законе без совести, стыда и огромной жадностью. Жителям Нерезиновой можно не беспокоиться. И, да, туда я не собираюсь и не собирался. Мне и в моем Мухосранске неплохо.

5 копеек из-за рубежа. Рабочий класс не убежден, что надо убрать ИТР, а лишь считает, что его расплодилось неимоверно огромное количество с неимоверно огромным понижением КПД. В статье это отражено. Да и что отражать то? Вот сегодня я простоял 7 часов (с 8 утра и до конца смены) просто потому, что какому-то мудаку-конструктору лень было уделить 5 минут поставить мне нужный размер с матмодели. А железка то срочная! Но всем было похуй. А позже я узнал, что это задание передали аж через трое рук! Т.е. фактический исполнитель сплавил его коллеге, тот еще одному и еще...Вам не кажется, что здесь что-то не так?

Хороших и плохих заводов не бывает. Бывает его руководство. И экономика его страны. Старое руководство отличалось тем, что не просило денег из бюджета на «поддержку», а свой жизненный путь начинало с рядового быдла в цеху. А теперь посмотрите, кем были Есиповский и иже с ними. Простая констатация фактов.

Тазфилы и тазофобы действительно как белое и черное. Отличительные черты, как ни странно, схожи, но тазофобы особо выделяются в интернетах. Причины найдите сами. Есть обратные утверждения? Факты? Допиливаем в статью! Нету? Уебываем. Критиковать все горазды.

Автор не принадлежит ни тем, ни к другим. Встречались и упоротые вазофилы и абсолютно нормальные тазофобы. Еще раз говорю: есть факты, дабы уравновесить группы - дописываем. Нету - тогда не стоит обвинять автора в предвзяточном отношении.

Кстати, забугорная колбаса всегда вкуснее отечественной, да...

А кто тут пиароту увидел? Пиароту увидите по зомбоящику. Каждй день почти про таз говорят.

Подытоживаю статью:
1. Менеджмент предприятия - провальный.
2. ИТР - штаты раздуты и неэффективны.
3. Материальная база устарела и изношена.
4. Система ТО - отсутствует или разрушена.
5. Продукция по отношению к конкурентам - говно(объективно).
6. Предприятие используется для массового попила государственного бабла и политических спекуляций.
Вопрос:
Что надо делать с подобным предприятием?


закрыть нахуй, чтобы пильщики бабла пересели на другое предприятие. Потом закрыть и его, потом еще одн ои еще одно. Самое главное - закрывать предприятия, а не изводить пильщиков и воров государственного уровня.
По тезисам:
- Хороших и плохих заводов не бывает. Бывает его руководство. И экономика его страны.
Бывают ненужные и неэффективные предприятия. Их надо закрывать. Так это делают в более-менее цивилизованных местах. Процесс этот нелегкий, но тем не менее имеет место быть.
Проблемные активы никогда не выбрасывают. Их продают. И единственным выходом для автоваза является его полная продажа иностранному автоконцерну. Но тогда не останется рууских машин - заплачут поцтреоты. Да и нынешним владельцам не захочется продавать завод за бесценок.
- закрыть легко. Открывать кто будет? Где хоть одно нормальное созданное предприятие за 20 лет? Нефтяные вышки? Ответочные заводы, где самая интеллктуальная работа это закрутить гайку? Конторы по продаже оставшегося? Или распределения созданного чужими руками?
А какая цель существования предприятия? Потешить ЧСВ патриотов? Накормить персонал? Единственное, что могло бы оправдывать существование автозавода - выпуск автомобилей, которые можно продать и получить прибыль. ВАЗ выпускал и выпускает конкурентоспособную, востребованную рынком продукцию? Не смешите мои тапочки. Так что - "Карфаген треба зруйнувати...".
- Старое руководство отличалось тем, что не просило денег из бюджета...
Я сейчас заплачу от умиления. Говорить о прибыльности предприятия в советский период - по меньшей мере лукаво. Ибо советское планирование, ценообразование, распределение, дефицит и т. д. Кто помнит, тот поймет. Впоследствие, как понятно из статьи, одной из главных заслуг старого руководства было уклонение от налогов. Nuff said.
- ну что поделать - коли страна 25 лет сосала и сосала на потребление, распределение дефицита и прочее, а как попросили поделиться, так нахуй послали. Чисто по-русски
И ЧСХ, абсолютно то же самое говорят некоторые представители маленьких, но гордых, ныне независимых республик. Что бы это значило? И да - завод был построен и оборудован на деньги тольяттинского пролетариата и лично Папы, разумеется. И железяки, им выпускаемые, стоили многа-многа денег, а жилье, социальное обеспечение, медицина и образование были, как известно, бесплатными...
- ...забугорная колбаса всегда вкуснее отечественной...
Для того, кто живет в отечестве. Для тех, кто уже за рубежом, "эта страна" и есть - "забугор". И колбаса выбирается из соображений вкуса и качества. Применительно к автотранспорту - не ВАЗ. Независимо от географического положения выбирающего.
- ...тазофобы особо выделяются в интернетах...
Их просто на порядок больше. Дело не в упоротости, дело в количестве. Продукт, увы, никуда не годится. И его почитателей - мало. А хулителей - соответственно много. Кто не верит - может организовать опрос населения любого автофорума. Результат немного предсказуем.
В стране не 800 тысяч человек живет. Устройте еще опрос «Какая машина лучше Мазда-6 или Логан?». Результат немного предсказуем.
А как у нас с логикой? Может еще будем сравнивать автомобиль с велосипедом? Сравнение вообще-то осуществляется внутри одного класса. Бери Мазду 3, Форд Фокус, Ситроен С4, Рено Меган и ... что у нас там - Приора? А насчет 800 тысяч - что-то мне подсказывает, что если у человека нет денег на инет, приобрести автомобиль ему будет сложновато. А голоса тех, кто без автомобиля - в данном контексте нерелевантны, ибо некомпетентны.
Оть-оть-оть! А как там у нас с ценой на ту же мазду? Меган? Быдлофокус? Аааа?

Москалики и прочее быдло, слушайте сюда. Я живу в Тольятти и работаю на ВАЗе, на конвейере. Каждую смену я намеренно и осознанно недокручиваю гайки на полоборота на своем участке, а иногда, если повезет и не спалят контролеры и бригадир и на целый оборот, неправильно закрепляю комплектующие, гну деталии и вообще всячески врежу вашим будущим машинам. Я плюю в ваши машинки. Мои друзья и знакомые на всех участках конвейера, да и в цехах механо-сборочного производства делают то же самое и нас ДЕСЯТКИ!!! Никакая служба качества не может с нами справиться, потому что мы знаем свое вредительское дело и вредим начиная с самых первых моделей ВАЗа, с годов эдак 70-ых. Выходя с проходных мы обсуждаем кто больше испортил и испоганил, иногда мы собираемся у кого-нибудь на квартире, обсуждаем планы вредительств на неделю и вместе смотрим новости, как вы разбиваетесь в Ладах, как жалуетесь на недоделки и проблемы с машинами и смеемся над вами! Также мы очень любим посмотреть быдлопередачки с быдлоразговорами о качестве на вазе, они вызывают у нас приступ здорового пролетарского смеха. Так было, есть и будет, а самое главное, вам простому быдлу, завод не закрыть, потому что машины как товар выгодны государству, здесь крутятся сотни тысяч долларов, а то что вас не устраивает их, машин, качество можете направить жалобу на Гаагскую конвенцию. Совсем скоро мы будем собирать гавнястые реношки, а вы, кинетесь и покупать и сокрушаться о недоброкачественной сборке. Совсем скоро.

[править] Слияние

Слияние этой статьи со «Спасением АвтоВАЗа» вызвало у анонимуса когнитивный диссонанс, и теперь он не понимаэ - в чей же адрес срать кирпичами по поводу развала/просирания полимеров/лжи/пиздежа и провокации? И был ли мальчик? По статье типа как выходит, что до прихода "маасквичей"© руковводство мал-мал да заботилось о заводе, производстве, ну и об уютненьких коттеджиках, а как же. Т.е. местные (в лице автора) вспоминают прошлое, вроде как, с человеческой теплотой и пониманием. Во что легко верится. Но тут не понятно — как так получилось, что за 20 с лишним лет было налажено производство лишь 4-6 моделей, и это учитывая лицензии FIATа, по которым производилась (и производится до сих пор) «классика»? ИТР уже тогда играло в косынку (ручеёк)? Или их идеи уже тогда зарубало "мудрое" руководство? Откуда тогда тёплые ламповые воспоминания? Узнать это весьма интересно. Ну и ценовая политика в советские времена была такой любопытной, что анонимус не помнит ни одного своего ровесника, имеющего в конце 80х высшее образование и стандартную совковую работу и, в то же самое время - совершенно новенький жигулёнок. Б/у — и то далеко не у всех, уж не говоря о нищебродах. Сам анонимус был счастливым обладателем "копейки" 18-летней давности (и ведь ездила, сцука железная!) лишь благодаря небольшому наследству. Ну т.е. из статьи как бы получается, что «и раньше не фонтан было, а маасква приехала — так просто пиздец настал», а с точки зрения анонимуса — как пиздили с завода, так и пиздят, только сейчас уже и с заводом не делятся. Что, в принципе, на его потребительской заинтересованности сказывается одинаково хуёво. Грустно, хули.

Я специально не скопировал часть статьи про спасение, в котором шла речь про советские времена. Очевидно, что тогда ТАЗ был обычным совковым предприятием и ни в каком спасении не нуждался. Так же очевидно, что и в последние десятилетия на заводе были работающие люди, если таки смогли наладить выпуск десятки, приоры, калины и шевинивы. Именно эти, пусть и робкие, но рывки были бы невозможно без волевого и ответственного менджмента. А вот для того, чтобы поддерживать уже налаженное производство особо умных управленцев не нужно. У москвичей даже это не получилось и теперь завод в состоянии клинической смерти.--85.175.222.134 20:46, 15 декабря 2009 (MSK)

_Ну таки да. Совок он и был совком. Прежние руководятлы хоть и были теми же ворами, но о заводике все-таки заботились, так как он их кормил. Да и апетиты их были очень скромные по сравнению с московскими топами. Вообще же некорректно спрашивать про «20 лет», так как за эти 20 лет в стрне творилось такое, чего не было, пожалуй ни у кого. Прибавьте сюда постоянные экономические неурядицы, глупые законы, банальные эксперименты по типу «а давайте налоги на 50% поднимем?» и общую тактику приближенных холопов к руководству страны - рейдерский захват успешных предприятий, и вы получите всю безрадостную картину этой страны. Пример АВТОВАЗА не единственный - в стране полно заводиков и комбинатов, захваченных московским руководством у старых хозяев. Просто ваз тут очень сильно выделился на фоне кризиса. Вообще же, за 4 года сидения на заводе, москвичи не сделали НИЧЕГО для развития предприяти. Калина, Приора, Проект С, Кроссовер - это все наработки старой команды, которые сейчас растягиваются новым руководством, дабы создавалась видимость работы. А все эти судорожные скупки лицензий у Рено и подставка им задницы - не более чем паника, вызванная скорым исчерпанием запаса проектов старого руководства. Руководить то москвичи не умеют. Они лишь осваивают средства.

Нене. С последними 20-тью годами таки всё более-менее понятно. Интересен начальный период. С 70го по 84й выходили же только "копейдосы" и, по сути, их модификации - 2,3,4,5,6,7 + Нива (стоил как джип, реальне). Потом, явно не без мучений, родились таки "зубилы". И, вроде как, опять не без помощи, на это раз немчур. Вопрос же знатокам: что всё это время делали вазовские инженегры в плане новых разработок? Креативных не было или их расстреливали в ГУЛАГах? Анонимус о причинах как бы догадывается, но, в контексте появления статьи, вдруг кто знает, как было на самом деле?

Ответ на такие странные пропуски фактов проста - просто афтаф решил добровольно (а может и нет) создать на уютненьком кошерную по мнению ТАЗовцев статью о месте их работы, попутно упустив неприятные воспоминания ну и обгадив всех конкурентов (см др. статьи) и тех, кто не покупает тольяттинский металлолом, а предпочитает платить (и кстати не всегда, как упоминает афтар, в кредит) за более дорогие и качественные авто, кстати треть или четверь цены которых - ввозные пошлины, не раз официально поднимавшиеся для подддержки штанов тольяттинского завода и КамАЗа (ну и других попутно). И каждый раз Ваш завод просто поднимал цены на свои вёдра и показывал на выставке новую пластиллиновую модель повозки, песпективной для прошлой пятилетки. Белоруссия раньше имела низкие ввозные пошлины, ИЧСХ почти никто не хотел ездить на ТАЗиках, теперь пошлины на тачки с Европпы по требованию Рашки подняли и все начали срать кирпичами, ибо цены поднялись не только на забугорные, но и на... «наболее выгодные за свои деньги» ТАЗики. А по поводу новых топов - не нравится, требуй снять, или заткнись и работай. У нас теперь все хотят, что бы бандитов не было, никто не воровал, а им было позволено спокойно просирать все подряд полимеры. А так анонимус не бывает - надо что-то одно выбирать.

[править] Итого

Сделано:

  • Раздел с описанием тачек перенесен в соответствующую статью.
  • Раздел "Травля" с описанием разборок тазофилов и тазофобов удален. По сути он повторял содержимое статьи Рулесрач дополненное неинтересными мелочами и описаниями участников срача.
  • Статья "Спасение Автоваза", созданная ранее, в сокращенном виде перенесена в эту статью. Там теперь стоит редирект сюда.
  • Исправлено вырвиглазое оформление, улучшена структура разделов.
  • Орфография.
  • Убавлена концентрация луркосленга. От слов "запилил/выпилил", "чуть более чем", "доставляет" и т.п. уже тошнит. Надо же знать меру.
  • Расставлены ссылки.

Автору: Ты круто рисковал, выкладывая сразу в основное пространство такую монстрообразную и недоделанную статью. У нее были все шансы на удаление (да и сейчас есть). Лучше писать статью на своей странице участника, чтобы другие видели процесс и могли подкорректировать если что не так. Олсо, в статье слишком подробно расписываются многие общеизвестные вещи. Было бы лучше если бы вместо них ты добавил интересную информацию о том, что происходит внутри завода (ты же там работаешь, как я понял), забавные факты и пр.--Смит 21:43, 15 декабря 2009 (MSK)

[править] WTF?

Мы сейчас с вами товарищи наблюдаем окончательную победу википедии над анонимусом, и здравым смыслом. Во-первых, статью таких огромных масштабов читать никто не будет. Во-вторых, в данном опусе напрочь отсутствуют лулзы, или ненависть. Один какой-то унылый скулеж и никому ненужная брехня о чинушах с фотографиями их мерзких харь. Не место подобному пейсательству здесь. Статью надо урезать раз в пять минимум, и полностью переписывать этот унылый высер. А по хорошему - удолить КЕБМ. Автор, ты ошибся ресурсом.

Знаете, можете удалить. Эту тему ну очень не любят везде. Особенно, когда говорят правду. Спасение автоваза было таким унылым высером, что даже сам автор признался в этом. Куча слухов из желтой прессы. Ни одного пруфлинка. В общем - ни одного доказанного факта того, что написал автор. Зато здесь, стоило только дать реальные факты и ссылки, как тут же поднялся небывалый срач. Все неправда! Все говно! Пиар! Предсказуемая реакция. А может, все-таки когнитивный диссонас возникает? И анонимусы уже в растеряности? Факты и заголовки прессы не сходятся? Ну я же не виноват, что поднял наружу правду. Ведь куда удобнее было тупо ловить смехуечки над потешным автовазом от авторов камеди-клаба, да?

  • Ну конечно же. А ты такой молодец! Ты открыл людям истину, и вот теперь, после такого успеха, сейчас как начнется! Сюда придет как минимум Путин, прочитает правду-матку, и как закрутится маховик, и придет великая истина и справедливость. И заживем ухх! Tell me more!
  • Испытали батхерт? Или любимый объект тавли уже не воспринимается таковым? Ну что поделать... бывает. Хотели статью про ваз - получайте. Неужели вы думали, что я напишу полную хуиту из высеров и слухов? Ну не востребована статья оказалась. Не лулзовый объект травли вышел, как его расписывают. Ну удалите статью. Хотя нет. Давайте лучше сделаем сначало так: напишите свои «факты» про ваз. Только со всеми ссылками и прочим. 40 лет прожирал бюджет страны? Ссылку в студию! Москвичи - спасители завода? Ссылочку! Старое руководство воровало и ничего не делало? И тут ссылку давайте. А так даже и обсуждать не стоит - у большинства идет разрыв шаблонов, вот они и изводятся на говно. А путины-мутины и прочие медведы тут никаким боком не стоят.
    • Всё намного проще. Просто статейка сия не для луркомра. Она хорошо подойдет для жежешечки, чтоб у офисного планктона бурю в стакане вызывать. А здесь оно вызывает только желание понаставить плашек, во имя добра ткскзть. Завод нужно, по хорошему, закрыть нахер, потому что всё это бурление говен уже порядком задолбало. С прыщем гноявым тоже можно бороться разными способами. Можно его мазать разными мазьками импортными, удабривать разного рода целительными заговорами, делать урино-примочки. А можно его просто взять и выдавить к ебени матери. Процедурка болезненная, может даже кровушка пойти, зато раз и навсегда. Такие дела. Дышите ровно, не кашляйте.
    • Дышим. Не кашляем. А ваши детки будут чистить сапожки Ван Ли Бо и выносить горшки за французами, ибо больше в этой стране, они делать ничего не будут. Ну, может еще трубу обслуживать.
      • ТЫ реально думаешь что ваз может както повлиять на то что сранная рашка катится в сранное гавно? ДА НИХУЯ! Это единственный совковый завод которому давно пора сдохнуть, ибо он строился не для этой финансовой системы что сейчас. И его закрытие никак не повлияет на то когда к нам прийдут Ван лин По и остальные. Ваз не на ДВ.
        • А ты реально думаешь, что не стань ваза, и все кругом будет отлично? Ничего не изменится кроме наступления еще большего пиздеца в стране. Совок у тебя в голове застрял, раз ты так мыслишь. С такими людьми как ты, у этой сраной страны нет будущего. А заводик будет жить. Будет сосать твои денежки из кармана. Чтобы ты еще больше изводился на говно. Чтобы ты был в ярости. Чтобы тебе понизил зарплату, потому что надо поддержать автоваз.))) Так-то! Так что лучше умри ты - меньше вонять будет.
          • Трололо детекдет. Я не работаю на эту страну :P
            • Троллинг присутствует, например. А что до ВАЗа - я вот Ниву хочу купить. Ибо радостна.


[править] План спасения

Автор, а ты сам-то как думаешь, что твоему заводу может помочь? только реально, без инопланетян и воскресшего отца-основателя. В чем ТЫ видишь "спасение"? Должен ли автотаз выпускать логаны, "проект С", преору нью, кал_ину, а может китайское черри поможет? Ты сам-то ведь наверно понимаешь, что постоянно доить москву, выпускать ведра с болтами и призывать запретить иномарки чтоб дети не выносили горшки за Ван Ли То контрпродуктивно? Что нужно сделать на заводе, с людьми, с модельным рядом, с дилерами чтобы автотаз перестал позорить эту страну?

Считаю, что автор дал этому объяснение в последнем пункте. Хоть и не явно. Государство менять надо, государство. Или его политику, хотя бы. Смотрите выше и дальше, анонимус. Если на теле страны вылезают гнойные прыщи типа ваза или пикалево, то с этим телом явно не все в порядке и выдавив прыщ, ты рискуешь занести более серьезную инфекцию.
Не дал он там нихера. Ёпта, что государство менять надо, это и без афтара понятно, меня интересует что с точки зрения сего автора надлежит сделать с тазом? ну, допустим, пришло другое государство, а с жигулятиной-то что делать, что там выпускать и надо ли вообще?

Ай ай ай ребята(дефчата) да вы что серьёзно что ли? все уже давно знают как спасти АВТО и ваз, продаём со всеми потрохами куда же уже без этого, но кому нибудь типа "южных корейцев", пару-тройку-пяток лет терпим, всё нормально и национализируем обратно в бах, и фсё все в дамках ) a "корейцам" чтоб не обижались пару сотен гектар земли по ближе к границам ) алеz!

[править] Спрашивали - отвечаем: 

- ВАЗ построен и огорожен НЕ на индейском кладбище, а на месте татарского животноводческого колхоза "Дружба".

Аборигены перетащили свои дома в населённый пункт "Выселки", а сами пошли трудиться на ВАЗ. До ВАЗа тихо, но дружно, (хотя и не поголовно) воровали фураж; традиции сохранились и в дальнейшем. 

- В истории ВАЗа ЕСТЬ лучшие в мире автомобили, заткнувшие за пояс современные им иномарки.

Это "Жигули-2101","Нива-1", "Самара-1", "Ока-1111. Недостатком 2105 является задний привод. а "Шеви-Нивы" - силовой агрегат. 

- Трепетную любовь россиян(ранее совка) к ВАЗу и его продукции убил вероломный М.Горбачов. Они вместе с А.Чубайсом разорили завод буквально через несколько лет после своего визита и раздачи авансов на светлое будущее.
 Напротив, "отцом" ВАЗа является Л.Брежнев. Он же озвучил правило процветания: "покупать лучшую в мире авто-лицензию раз в пять лет". Нарушенное.
- Есть версия, что выжившие "москвичи" до сих пор не могут простить Тольятти поглотившие Москву темноту, холод и голод 1991 года на фоне одновременного купания "Автомобильной столицы" в роскоши и достатке за счёт бартера автомобилей и Управлений Рабочего Снабжения. Эта версия не научная, скорее она отражает соревнование производственно-технологической и распределительно-купеческой модели хозяйственной деятельности.

[править] Сага об автовазе

http://slon.ru/blogs/leirikh/post/260874/

[править] Тема 90-х не раскрыта

вот тут предлагают удалить статью, типа мало в ней лулзов. А самый главный-то лулз - это то, что происходит с Автовазом и вокруг него, как пилится бабло и как на этом наживаются все -и москвичи, и местное руководство, и все население города (ни в одной другой стране таких заводов нет и быть не может,я гарантирую это. Нормальная статья, только словно ангажированная прошлым руководством: про новое написано все верно, только почему-то не упомянуто, как в лихие девяностые на конвейере стояли смотрящие от целого ряда мафий и распределяли машины прямо на выходе из завода. А воспеваемый здесь Каданников иже с БАБом на этом грели руки. и как по Тольятти шла настоящая бандитсткая война с перестрелками, и сколько народу было угрохано за бабло, автор тоже забыл? Вывод: всегда было хуево, и в советское время, когда пиздили с завода все запчасти и в Москве на Варшавке и в Кунцево из загоняли, и в 90-е, и сейчас. Такие дела. А спорить по поводу качества просто тупо: машины продаются - значит, кого-то такое качество устраивает.

ну если сравнивать старое бандитское руководство и новое московское, то небо и земля. Старое не разворовывало завод, не говорило "дайбаблавова", на кукурузерах не ездило, в Москву не летало.

[править] Значит так

Подправил все абсолютно все пункты. Убрал излишние издевательства школьника типа "таз", "тазик" и прочую хренотень. Давайте уж не срать, где живем. Таз - это мем, а не название авто, а по данному мему есть отдельная статья.

Дописал многие моменты, скорректировал под текущее состояние дел. Откровенную хуиту и пиздеж прулей выпилил. Давайте уж фактами писать, а не заметками из желтой прессы.

Прежде чем что-то откатывать и восстанавливать - сто раз подумать. Ибо выпилено многое не зря.

Статья по-моему мнению, стала менее унылой и более удобочитаемой. Если у кого есть желание - можно запилить про СОК и массовые расстрелы в 2000-х, после которых бандюков стали выпиливать уже силовые структуры.

Есть еще желание написать про возможные действия Рено на заводе, но тут уж статья начинает сильно залезать на пока несуществующую тему про Логан. Кстати, считаю, что Логан уже стал мемом интернета не хуже "Калина-калл!!11". ФГМ многих его владельцев уже догоняет ФГМ отдельных представителей прулей.

[править] Как про нас писано

Только у нас круче. Вы вот там камушек считаете могилкой завода, который не построили, а у нас взяли и сожгли уже готовый завод. Кто не спал в ту ночь, говорят, что зарево над городом стояло охуенное. Вообще-то было бы здорово если кто-нибудь и про КамАЗ статью тиснул. Может, автор возьмётся ? Стиль автора мне нравится, а если нужен очевидец - я к вашим услугам.

[править] Анонам всем

Уважаемые аноны. Просмотрел хистори и плакал. Спасибо Смиту, что иногда приглядывает за статьей, а то бы засрали все.

Аноны, какие еще современные автобусы с кондишенами? Я завтра вам выложу фото, какие автобусы стоят у проходных.

Подснежники: автор может чуток переборщил с 30%, но на 100 человек в цехе никак не 2 подснежника. В моем цеху раньше числилось 262 человека. Сейчас числится около 160-170. При этом было уволено около 5 подснежников и сейчас еще трое работают. И это только те, про которых я знаю 100%. Тайны выше второго этажа становятся еще труднопознаваемыми: там секретуток раньше было хуева туча, да и после сокращения их число не сильно упало. Трепаться там о численности не любят - язык отрежут живо. Как-то раз нам по ошибке принесли все пропуска вместе на раздачу (подснежникам носят их обычно наверх), так мы все смотрели и охуевали - кто все эти люди??? В основном бабы по 18-30 лет, которых мы никогда не видели в глаза, все сплошь фрезеровщики, токаря, кладовщики высших разрядов. А ты, анон, говоришь максимум 2 человека на сотню...


Допилил чуток свежих фактов в статью, фотку добавил. Завтра добавлю еще фото по скотовозам.

[править] Перепилю

Кровавая администрация вынесла вердикт. Будем перепиливать, тем более тоже считаю, что надо кое-что урезать.

Ну тогда держи напутствие:
  1. Репортажей от первого лица действительно не должно быть.
  2. Статью нужно лаконизировать, букв слишком много, а лулзов не очень.
  3. Картинки слишком маленькие, надо бы увеличить.
  4. Перепиливай поэтапно, чтобы норот тоже видел процесс и мог поучаствовать, а то и дать по рукам, если не в том направлении будешь переписывать.
Перепилил самые яркие моменты. Анонимусов всех включил в общий смысл. Картинок некоторых, к сожалению, нет в большом размере, но, думаю, со временем чего-нибудь нарою. Некоторые моменты лишние выпилил. Если есть предложения по дальнейшему выпиливанию(сокращению букаф) некоторых абзацев - вэлкам в обсуждение. Примем во внимание. Также задолбал анон со своими автобусами с кондиционерами. Нет таких автобусов на вазовских маршрутах, анон, нет!

Жду новых плашек

Сокращать ее еще и сокращать. Особенно разделы «Персонал» и «Московское время». В тамошних словесах потонуть можно. ~ Мопец Ципельманo 23:04, 19 апреля 2010 (MSD)
проработаем
ОК. Спасибо. ~ Мопец Ципельманo 22:51, 20 апреля 2010 (MSD)

[править] Порезал

Статью сократил. Потом еще посокращаю, пусть пока висит в этом виде. Надо с мыслями собраться. Добавлю потом чуток картинок.

картинок добавил, статью пока не перепиливал

Статью перепилил, обороты сократил без потери смысла.

[править] А где лулзы?

[править] А как же народное название для 2190 ?

Пошто нет? Надо допилить как АвтоВАЗ открыл конкурс на народное название Калино-логана Логалины, на чём народ словил тучу лузлов, отправляя расово верные названия для этого пепелаца.

[править] Интересно

Интересная зависимость все статьи про бюджетные вёдра в уютненьком варварским образом были перепилены. Сейчас столкнулся и офигел теперь куда не плюнь везде о бюджетных вёдрах одинаковая песня: тазики - круто, все остальное - УГ, а виноваты во всем московские управленцы. Мне лично до лампочки эта однобокость и пэцреотизм, пусть хоть будет написано, что тазики лучше мерена, но всё-таки факты превыше всего, ибо здесть не абсурпедия... Даже что-то править впадлу.

Возникает даже ощущение, что теперь афтар дежурит на всех статьях о ВАЗе и его конкурентах. Интересно ты не из отдела рекламы ТАЗа. Кстати по поводу управленцев: нельзя разделять управление и завод, ибо тогда везде можно сказать Они-пидары, а мы - д'Артаньяы. Если вы воистину д'Артаньяы и так ратуете за смену руководства, так пойдите и потребуйте, однако вас это устраивает и даже митингуете за поднятие пошлин.
Это клиника уже. Руководятлы на ВАЗе до 2009 года менялись как перчатки - один наворовался и в губернаторы. Прямо конвейер губернаторов. Нодо быть наивным идиотом, чтобы наивно полагать, что от требования рабочих сразу же сменят руководство. Чего ж тогда еще президента не сменили в стране? Видимо, автор вышенаписанного абзаца живет очень далеко и голова его промыта телевизоров, раз он и вправду верит в серьезность проведения митинга о поднятии пошлин. Ну раз так, то знает ли автор, что в сентябре 2009 года был массовый митинг с требованием отставки всего руководящего состава завода? По телевизору поди не показали? А тогда вышло 2 тысячи человек. Это вам не телевизионные "1,5 тысячи" согнанные на митинг в поддержку повышения пошлин путем угрозы увольнения и простого обмана. Мне почему-то кажется, что тот абзац написал среднестатистический офисный планктон. Уж очень стилистика похожа.
Почитал я статейки про бюджет и ничего не обнаружил необычного. Укажите пожалуйста, где написано, что вот это - говно, а вот это - круто? Я за статьями давно уже наблюдаю, но ничего подобного не видел. Что до самой статьи про ваз, то написана она не совсем корректно. Слишком много мелких фактов пропущено, а дописка их приведет в раздутию статьи. В то же время большинство тех, кто знаком с вазом лишь по экрану телевизора или слухам, не могут понять суть. Вообще статья больше похожа на развенчание легенд и слухов, которые ходят не первый год. Но я не понимаю, почему факты о ворованных миллиардов вызывают лишь кислую мину у анона, зато, к примеру, описание незакрученных болтов вызывает гнев и ненависть - вот где собака порылась, вот где причина всех бед! Создается впечатление, что многие узнают в описании себя самого, а, как известно, в своем глазу бревно замечать не хочется.

В статье также пропущена важная деталь - завод фактически является заложником правительства. К примеру уже не раз предпринимались попытки отказаться от некачественных комплектующих (а все нарекания идут как раз на комплектующие, а не на сборку), но все они заканчивались одинаково: через сутки раздается телефонный звонок с Москвы, где в вежливой форме советуют возобновить поставки, дабы не образовывать в каком-нибудь 50-тысячном городе очаг напряженности из-за остановки завода комплектующих, который правительству совсем не нужен. Тут поневоле задумаешься, что половина страны еще жива благодаря работе ваза. И тут же намек, что больше то в стране ничего и не работает, поддержка этой системы дорого обходится, но бросить все будет еще дороже - тут уже пахнет силовым свержением власти из-за бунтов в стране. Вот и получается что-то вроде висящего над пропастью, который держится за два конца веревки.

[править] Пробелы в биографии папы ВАЗ-а

В биографии святого Полякова афтар упустил его сидение в кресле министра автомобилестроения, отмеченное ВАЗ-а постоянным выигыванием всех открытых конкурсов (Нива, 2108) и нехилой активизацией поддержки любых начинаний (новая линия по сборке двигателей, оплата разработки 2108 на Порше). Для конкурентов этот этап был отмечен полным запретом на развитие. Кстати на АЗЛК гениальный Поляков вообще сменил все руководство на грузовых ЗИЛовцев, а уже готовый проект нового автомобиля приказал послать на йух и начать копировать западную телегу, позже с его же подачки АЗЛК было задержано строительство нового цеха двигателей, но почему-то переден на самоокупаемость был первым АЗЛК, а не ТАЗ.

Ни один человек не идеален. Однако вышенаписанное почему-то смахивает на "ах какой плохой Поляков, из-за него Москвич загнулся".

[править] Срач рентабельности

Меня подзаебло уже противоречие двух пунктов - рентабельности и политического пиара. Если ни у кого не будет жесткого баттхерта, то на неделе перепилю один раздел кардинально, а то какой-то тролль набросал туда толстый вброс про мафию и Березовского.

У тебя плохо с логикой или как? В чем противоречие? То, что к концу 80-х модернизация была проведена - факт, то, что на других заводах в это время вместо модеризации переходили к рыночной системе взъёба - факт. И не надо пиздеть про устаревшее оборудование, у других в тоже время оно вообще было 60-70-х годов выпуска. или типа новый заказ про обиженный завод? Только что-то ты окраску сменил, то пиздел про московских воров и обещал, что лягушатники полстраны без работы оставят, то теперь начал рисовать радужные перспективы.
P.S. Кстати про уплату налогов - результат перепила первоначального высера, который и утверждал, что налоги всегда платились исправно.
Идиот. Налоги платились исправно всегда. Про неуплату же в середине 90-х было написано прямым текстом. Только для тебя и подобных это туго доходит, да? Кстати, давай еще пруф выделения заводу денег с 1988 по 2002 годы. Пруф не где написано "будет выделено", а где написапно "завод получил". Пока пруф только один - 25 миллиардов в 2009 году. Больше пруфов нет. А если пруфов нет, так чего кукарекать про выделение денег заводу, если завод денег не видел? Для красоты и убеждения своей позиции?

[править] Шлак в разделах

Автоваз-кун скоро добавит свежих фактов и повыпиливает огромное количество ничем не подтвержденного дерьма от вазохейтеров.

Нищебродота опять угрожает искоренить всякую нелюбовь в АвтоТАЗу?


[править] Петросяны хуевы

Блять, а подлиннее и потупее анекдотов в эпиграф не нашлось?!

Платиновая статья. Очень впечатлила. Как будто один из топ-менеджеров решил постебаться над своим заводом.

Источник — «http://lurkmore.ru/Обсуждение:АвтоВАЗ»