Обсуждение:Матан
Материал из Lurkmore
/r/еквистирую выпил быдл из статьи. Матан — не самая сложная и мозгосрывающая часть вузовской математики. Я гарантирую это.
- В ВУЗе он нормальный. Но классе в 9ом я матан завалил (кажись, теорему Кантора о равномерной непрерывности не смог доказать). Сдал только со второго раза. Больше экзаменов не заваливал. Так что не стоит недооценивать матан, я гарантирую это. Многие сложные дисциплины можно было назвать "матаном других занимательных пространств".Kaiser 17:52, 15 апреля 2009 (MSD)
- Что это за школа такая, где в 9 классе матан с его теоремами проходят?Mixalich7b 23:12, 10 января 2011 (MSK)
- Есть такие, инфа 100%. И, кстати, в ВУЗе матан наиболее мозговзрывающ. Ибо в школах обычно дальше чисто матанализа не идут, а вот когда в универе пойдёт функан, не у одного человека мозги от напрядения распрямятся...
- Что это за школа такая, где в 9 классе матан с его теоремами проходят?Mixalich7b 23:12, 10 января 2011 (MSK)
- матан в данном случае это не матанализ, а вообще "учоная мозгоразрушительная заумь". Если что и выпилить, то список вузовских дисциплин, которые туда напихали пораженные ими до самой глубины анала студенты. Быдлы как раз в тему, как антагонисты, сырье и подопытные кролики для матана. RLHM 08:18, 31 декабря 2008 (MSK)
"Что касается интернет-среды и луркипедии в частности, то сокращение в виде «матан» стало собирательным названием, совсем не обязательно обозначающим матанализ, но естественные науки вообще." А естественные науки тут при чем?С каких это пор к ним стала относится противоестественная алгебра?Просветите.
На картинке с мужичком физические формулы и обозначения. Я это гарантирую. Удалюнах.
На картинке не матан, а кванта. Как лулз сойдёт, но хорошо бы какого другого мужичка с матаномъ приаттачить.
- баба с матаном сойдёт?
алсо в перечисление видов дисциплин можно добавить ПриДУрКИ - прикладные дифференциальные уравнения контурного интеграла ( кто не верит в существование - спросите на факультете ПМиИт в филиале КГУ в Челнах)
- Ни фуя себе.
[править] Смехуёчки: Матан
Статью со смехуёчками выпилили. А матанских и околоматанских смехуёчков предостаточно; тут на целую галерею картинок набралось:
http://i203.photobucket.com/albums/aa69/alvaroap16/Examen6.jpg
http://interesnee.net/uploads/posts/2008-01/1199906169_1199897961_blondinka_and_infinity.jpg
http://www.geckoandfly.com/wp-content/uploads/2006/12/i_hate_math_will_make_you_mad4.jpg
http://i11.tinypic.com/3yyc6fc.jpg
http://bbsimg.ngfiles.com/13/14955000/ngbbs476efd750820a.jpeg
- Хочется сказать, что математики и так представляют себе весь этот юмор, а остальные не поймут без объяснений от тех же самых математиков.
- Значит Вам не повезло с теми же самыми математиками
- Хочется сказать, что математики и так представляют себе весь этот юмор, а остальные не поймут без объяснений от тех же самых математиков.
Фотка Full_matan нихуя не фул матан. Это кванты, блеать
Несколько новогодних елочек в Галерею:
http://fantazzini.narod.ru/MSE_main_file/ivan1.png
http://fantazzini.narod.ru/MSE_main_file/ivan2.png
[править] /r/еквистирую выпил фоток никому не известных препов
Простите, а нахуя в статье раздел "Фото"? Чтобы любой школьник мог прилепить туда фотку ненавистного препа и приписать какую-нибудь глупость в меру своего уебанского юмора? Предлагаю выпилить нахуй.
- Cам школьник.
- Нет, блджад, это ты школьник, неспособный даже свой коммент приделать как следует. И, да, я снова выпилю этот раздел. И снова.
А кстати, кто знает, чья это фотография сейчас висит, в смысле, кто автор? Фото винрарнейшее, оно еще в Детской Энциклопедии 60-какого-то года было. -- dreammare 17:33, 9 мая 2009 (MSD)
[править] Вообще говоря!
>>> Любимым словосочетанием МатАналистов является «вообще говоря». Это крылатая фраза вставляется куда и когда ни лень и означает на современном русском языке «хуй знает, почему», но как правило, предупреждает искушенного читателя, что далее следует порция очередного горячечного и высосанного из пальца бреда. <<<
Уж извините, но "вообще говоря" в матане применяется в совершенно конкретном смысле, например специальный признак Дирихле-Абеля (ПДА) сходимости несобственных интегралов 1-го рода "... то интеграл сходится, вообще говоря не абсолютно". Учивший матан явно знает про абсолютную и условную сходимость, так вот в ПДА говориться, что сходимость может быть как той, так и другой, что абсолютная не гарантируется, но по другому написать никак нельзя, ибо несобственный интеграл либо сходится, либо расходится, а если сходится, то либо абсолютно, либо условно, это непересекающиеся классы!!! Поэтому "вообще говоря = «хуй знает, почему»" писала тупая школота! И не ХЗ почему, а Int[1..+Inf](1/x^2)dx - сх. абс., а Int[1..+Inf](sin(x)/x)dx - сх. условно, потому что Int[1..+Inf](abs(sin(x)/x))dx = C*Int[1..+Inf](1/x)dx, который как известно расходится.
Фу гадость!
[править] Глюк?
„Матмех-кун уверен в том, что граждане, напихавшие в продолжения матана такие традиционно алгебраические (и читаемые алгебраистами, кстати) вещи как ангем и дифгем.“
Мне одному кажется, что в этой фразе чего-то не хватает?
- Нет. Tenebrosus Scriptor 17:02, 4 апреля 2009 (MSD)
[править] /r/еквистирую примеры сноса крыш
Фильм "Игры разума" надо упомянуть обызательно. Убедительный пример.
- Да-да. И еще "Пи".
- Кагбэ Нэш - это теория игр. Впрочем, всем похуй.
[править] Матан и быдло
По природе своей быдло и всякие там ГСМ матана понять не способны, и во многом представляют его как колдунство в чистом виде. Посему реквестирую рассказы про всякие недоразумения и идиотизмы, связанные с непониманием сути сабжа, а также ролик из мультфильма "Action man", где главный герой расчитывал перед каждым трюком огромное количество вероятностей в уме за три секунды - это полностью отражает представление 95% о сущности матана и о способах его применения.
- Сам ролик запилил.
Статья унылое говно и невразумительный высер. С какого же это блядь перепуга задача интегрирования алгоритмически неразрешима? Да хуй жеж там. Алгоритм был придуман в 68м году Робертом Ришем. Алсо, с хуя Вербицкий "абстрактный алгебраист", если он занимается дифференциальной геометрией и абстрактную алгебру ненавидит?
- А алгоритм автоматического доказательства теорем никто не придумал? СССЫлку мне быстраблядь!Да еще будь так любезен ваозьми ка аналитически по тому алгоритму интеграл от функции f(x)=x^x*tg(x)*ln(x)*(x^3+17)^(1/5)
лол, между алгебраической геометрией и дифференциальной кое-где не далеко. проще сказать, что Вербицкий - геометр, поэтому к чистой алгебре относится несколько свысока, а зря.
- А по поводу алгоритмической разрешимости - в ВУЗах файной Окраины молчат по этому поводу как партизаны. Попробуй заикнуться про Фиша или Маткад/Матлаб - выпилят кйебеням. В том формате, в котором дают принципы решений на бумажке - никакого алгоритма не построишь. И не дай Бог спросить "а, собсно, набуя этот ваш Матан и интегралами нужен?" - все, тебе пиздец.
- У анонимуса ядреного матана не было (специальность — автоматизация), но были лабы и в маткаде, и в матлабе (статистика, ТАУ) — хохлоКПИ.
math fags... ahem.. logical positivist geeks.
[править] Хватит ныть
Многомерные пространства им непонятны. Еще бы на арифметику пожаловались, эпистемологи :\
- ашто, арифметика немало крови попортила жрецам матана, особенно неполнотой и недоказуемостью непротиворечивости теорий на ее основе. запилил бы кто разгромную статью на этот счет, про математические парадоксы и бугурт математиков 20 века. или нельзя, чтобы быдлы прознали о фейле святилища точнейшего знания?
- ты что курил? Тухлые носки? Теоремы Гёделя, про которые ты так ненавязчиво тут попытался вспомнить, в своей формулировочной части содержат "любая формально непротиворечивая..." Формальная непротиворечивость математических теорий формально же и доказывается, олух! Пиздуй дискретку учить!
[править] Срач в примечаниях
Комменты мехмат-куна доставляют. Что, студент, сессия пришла? Откуда такой панический блеск в глазах? Не волнуйся, придёт время - мы медленно спустимся с горы...
нахуй удалили ссылку на картинку "и сказал Б-г"? Замечательная ссылка была.
[править] ХУИТА
Школьник, еще раз плашку ХУИТА повесишь, мамочка ремнем пороть будет.
- Как то собрали победителей матолимпиады и начали обучать дык 75% отсеились, так как нагрузки не выдержали ,у некоторых крыша протекла.
А когда факультет разбавлен быдлом ,то 95% на выходе студентов.
[править] чят
- По-моему, на свет этого не хватит: не вижу ψ-функции эл-магн поля, а то, что написано в первых трёх строчках, на неё не очень похоже.
- Давайте уж тогда по полной доебемся до картинки: написана полная ахинея, по-моему. Сначала энергия релятивиская (первая строчка), а потом классическая (конец второй строчки). Уравнение Шредингера записано несколько раз зачем-то. Для сферического потенциала, для одномерного случая, вон еще для частицы в кулоновском поле вроде. Короче просто набор пугающих гуманитарные мозги формул из квантовой механики. Хотя да, признаюсь, идея хороша.
[править] Calculus
Дорогой школьник, называющий матан калькьюлусом, этот параграф посвящен тебе. Разумеется, как и любой ученик средней школы ты не знаешь, что калкулус это дифференциальное и интегральное исчисление и что калкулус является лишь частью математического анализа. Разумеется, ты в глаза не видел англоязычных учебников по матану, которые так и называются - Analysis (например, широкоизвестный Principles of Mathematical Analysis by Rudin). Разумеется, мой юный друг, до ВУЗа тебе еще далеко, тем более до зарубежного, и по этой причине ты не удосужился просмотреть список дисциплин в соответствующих местах. А зря. Если открыть какой-нибудь сайт Стэнфорда, то без труда можно заметить, что матан и калкулус это вообще два разных курса. Съеби, короче, нахуй.
[править] На самом деле все написанное выше ЛПП…
На самом деле все написанное выше ЛПП, я говорю как первокур, которые еще не вылетел и в данный момент сдает сессию, только вот остался матан, и я тут уже начинаю по немногу рвать волосы на жопе, все сдал прекрасно, а вот матан еле-еле на зачет наскреб на семинарах, так что матан сложнее всех остальных наук, преподаваемых в вузах на первом курсе, иначе кажется только сраным умникам пришедших из своих лицеев, в школоте из обычных школ очень сложно освоить то, что теперь можно делить на ноль.
- На самом деле все написанное выше (предыдущий абзац) ЛПП, я говорю как олдфаг, быдлошколота, чудом поступившая и прокосившая полсимместра первого курса, и которую на экзамене валят вопросами, вроде "какой предмет мы изучаем?" и "как зовут преподавателя?" просто обязана вылетать со свистом.
- На самом деле предыдущий абзац ЛПП, и дабы это дело не перепосло в срач, скажу, что матан кому-то дается легко, а кому-то приходится на нем очень хуево. Сдал я вашу сраную сессия без хвостов и троек, хуй меня отчислят
Таки хочу сказать, я будучи сфеерическим быдлом не знающим не то что этот ваш матан, но и элементарную алгебру за 9 класс. Умудряюсь более чем полноценно учится на 2м курсе в вузе(замкадском есессно) Так что этот ваш хуетан нахрен не упал 90% студентоте.
- Вот из такой студентоты и получается сферический офисный планктон. А замкадские ВУЗы бывают очень разными, мой маленький мохнатый друг, и в некоторых не то что за незнание матана, за незнание "высшей математики" отчисляют на раз, да.
- Дружок, в ВУЗах, хоть мкадных, хоть замкадных на математических предметах ничего кроме хуиты не учат. Интегралы, правила Лопиталя и прочая чушь полезна не более зазубренных в школе стихотворений Пушкина. Иди бери свои интегралы, быдло, и не лезь к тем, кому они нахуй не нужны. Мехмат-кун.
- От быдла слышу! Согласен, практическая полезность всех этих знаний очень призрачная, но для понимания науки в целом они очень даже пригодятся. Вероятно автором предыдущего абзаца совсем не понята история математики в контектсе мировой культуры, а также проблемы современной математики, как прикладной, так и теоретической. Наверное маленький курс, да? Кст, ты, наверное, не понял, я учился в нормальном ВУЗе на матфаке, так что у меня не было этих ваших "математических предметов", такие дела, да.
- Нормальных ВУЗов от математики ровно два - НМУ и ВШЭ. Все остальное жулье и математика 19-го века в лучшем случае. Автор того абзаца видит смысл в кэлеровских многообразиях и когомологиях де рама в контексте мировой науки и культуры, а не в том, чему учат в ВУЗах. Поэтому не знаю чем твой нормальный ВУЗ с матфаком отличается от замкадных. Наверное тем что там дают не один, а пять критериев существования римановского интеграла.В любом случае для абстрактной студентоты, которая не собирается заниматься наукой любая математика практически не нужна. Ни разу не видел, чтобы даже самые продвинутые инженеры использовали математику сложнее перемножения матриц и SV-разложения.
- О чем ты говоришь? В НМУ и ВШЭ большая часть препов либо с мехмата либо с физтеха(как и в любом нормальном вузе), там даже ректор вроде с мехмата, на кафедре дифуров работает. "Ни разу не видел, чтобы даже самые продвинутые инженеры использовали математику сложнее перемножения матриц и SV-разложения."-- Плохо видел значит, если инженер ничего сложнее табуретки не расчитывает то ему и школьной арифметики хватит, а если чел работает в наукоёмком производстве, то проэктирование плотно связано с математикой и не только с численными методами. Открой любой журнал хотябы по нефтедобыче там матана дохуя.
- Нормальных ВУЗов от математики ровно два - НМУ и ВШЭ. Все остальное жулье и математика 19-го века в лучшем случае. Автор того абзаца видит смысл в кэлеровских многообразиях и когомологиях де рама в контексте мировой науки и культуры, а не в том, чему учат в ВУЗах. Поэтому не знаю чем твой нормальный ВУЗ с матфаком отличается от замкадных. Наверное тем что там дают не один, а пять критериев существования римановского интеграла.В любом случае для абстрактной студентоты, которая не собирается заниматься наукой любая математика практически не нужна. Ни разу не видел, чтобы даже самые продвинутые инженеры использовали математику сложнее перемножения матриц и SV-разложения.
- От быдла слышу! Согласен, практическая полезность всех этих знаний очень призрачная, но для понимания науки в целом они очень даже пригодятся. Вероятно автором предыдущего абзаца совсем не понята история математики в контектсе мировой культуры, а также проблемы современной математики, как прикладной, так и теоретической. Наверное маленький курс, да? Кст, ты, наверное, не понял, я учился в нормальном ВУЗе на матфаке, так что у меня не было этих ваших "математических предметов", такие дела, да.
- Дружок, в ВУЗах, хоть мкадных, хоть замкадных на математических предметах ничего кроме хуиты не учат. Интегралы, правила Лопиталя и прочая чушь полезна не более зазубренных в школе стихотворений Пушкина. Иди бери свои интегралы, быдло, и не лезь к тем, кому они нахуй не нужны. Мехмат-кун.
- Вот из такой студентоты и получается сферический офисный планктон. А замкадские ВУЗы бывают очень разными, мой маленький мохнатый друг, и в некоторых не то что за незнание матана, за незнание "высшей математики" отчисляют на раз, да.
А вообще тема попахивает троллингом.
[править] О дискретной и непрерывной математике
Нет такой науки как дискретная математика. И нет такой науки как непрерывная математика. Это всего лишь тупорылые названия предметов в некоторых ВУЗах, куда пихают все что не лень. Так же нет такой науки как теория графов, как и всякого там вейвлет анализа - это лишь материал надерганный из разных областей математики. Теория графов в частности это в основном линейная алгебра + топология.
[править] Про песню
Правильно — «Раскинулось поле по модулю пять». (Афтарам курить матан по теме «алгебраические кольца и поля».) Что такое плоскость по модулю пять? никогда не слышал.
- Видимо подразумевалась характеристика поля.
[править] Заключение
Иди матан ботай studentus-lurkoebus
Негодую от "Матан сегодня" Задача курса лекций по мат.анализу - вправить мозги на место бывшему школию, упорядочить его обрывочные знания и подготовить к освоению другой, более забористой дури.
- Которая в прикладных сферах никому в хуй не сдалась.
- Мой юный анацефальный друг. заметьте, матан в прикладных сферах ещё как в хуй сдался! дохуя дохуя сколь-угодно сложных технических расчётов без матана не проведёшь, и даже если пользуешься CAD-CAE системами, надо
иметь мозгпонимать, что они делают. Для расчёта любой непервокурсовской конструкции надо посидеть, формулки на бумажке порисовать да поматанить. Ваш покорный слуга вычисляет всё в ваших меплах матлабах и ансисах, но чтоб задачу под численные методы подогнать надо сначала такую хуиту заебашить... Матан-кун негодуе...—Мимо проходил- Расскажи мне, дружок, как часто ты сходимости рядов и стопицот методов вычисления интегралов и пределов используешь в CAD-системах? Я занимаюсь системами управления, где математики выше крыши, но даже по укурке мне не пришло бы в голову задрачиваться на вычислительный бред, который дают на матане в Рашке.
- Сраться в падлу, поэтому вкратце - CAE могут только решать. обычно для студента хватает знания в какую кнопочку тыкнуть. но если система сложная и физика процесса неочевидна, в её мкэ-подель войдут сотни параметров, которые надо ещё вычислить, дабы математическая модель (а МКЭ - это как раз она и есть) была достоверной. Вот тут то и начинается листание учебников по гидродинамики, теплообмену, колебаниям, кучи диффуров и матриц. надо понять как работает прога и как заставить её работать корректно. а потом начинается оптимизация - а это, сударь, функционалы, поля, ряды тейлора - не соскучишься. а делать это вручную надо, так как до сих пор оптимизация, вшитая в пакеты, сосёт хуйци. —Мимо проходил
- Расскажи мне, дружок, как часто ты сходимости рядов и стопицот методов вычисления интегралов и пределов используешь в CAD-системах? Я занимаюсь системами управления, где математики выше крыши, но даже по укурке мне не пришло бы в голову задрачиваться на вычислительный бред, который дают на матане в Рашке.
- Мой юный анацефальный друг. заметьте, матан в прикладных сферах ещё как в хуй сдался! дохуя дохуя сколь-угодно сложных технических расчётов без матана не проведёшь, и даже если пользуешься CAD-CAE системами, надо
- P.S. чуть не забыл - CAD среднего уровня требует ума не больше чем у средней домохозяйки. фотошоп и то сложнее
>люди пережившие это продолжают с более приятными предметами типа Теорвера итд итп. Да вы упоролись. Матан же по сравнению с теорвером и матстатом - пикник на лужайке.
- анонимус позволит несогласиться. от списка Вербицкого становится грустно в то время как по теорверу и матстату не так много по настоящему необходимой литературы.
Зависит от того, что считать матаном и что тервером. Если тервер набор хуеты, читаемой в универе, то он проще. Если же вероятность рассматривается в контексте меры, то ее можно считать чуть ли не мягким анализом.
[править] Эпиграф
Фраза Канта вообще не так звучит. В каждой науке столько истины, сколько в ней математики.
[править] Статья безблагодатна
Несколько упертых анонимусов аткатывают мои конструктивные правки. Этож пиздец. Факты выше лузла, есличо. Такие дела.
Поясню для быдла. Имхонавтика - это не ко мне. Имхонавтика - это когда ГСМ несет хуиту. Чувствуешь батхерт? Да, чувствуешь, сука. Максимум что знаешь о матане - это форум тифаретника да картинки с нердами.Ну иногда заходил на наш форум МФТИ. Так вот. Пошел нахуй. Или линки. Что кто-то неправ. Завтра допилю статью до кошерности.
Статья своей унылостью достойна педивикии. Нах она такая тут вообще нужна?
[править] Calculus
Задолбали со своим калкулусом. Вот прочитайте: 1. http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_analysis 2. http://en.wikipedia.org/wiki/Calculus
Короче говоря, Calculus это то, чем занимались Лейбниц и Коши. Анализ это то, чем занимаются Перельман и Яу.
- Дада, а популярное издание Global Calculus Раманана сплошь про Лейбница.
- это название книги, а не раздела математики, гений.
Бтв, книга так называется из-за того, что Раманан начинает все с того же калкулуса, просто на многообразиях. При этом те части, где когомологии де Рама и когомологии пучков, вообще не анализ, а дифферентциальная и алгебраическая топология.
[править] Граммар
"стоящая на традиционном месте крыша, с матаном, увы, никак не совместима." - тут запятая часом не лишняя?
[править] Линейные фильтры
Во-первых, фильтры не обязаны записываться разностными уравнениями (нерекурсивные системы так и вовсе нельзя через диффуры реализовать). Во-вторых, реализаций линеаризаций без всяких рядов Тейлора вагон и маленькая тележка, самое распространенное, кстати это через различные вариации на тему наименьших квадратов.
[править] Теорема Гёделя о неполноте(металогика)
Надо создать отдельную статью на эту тему
[править] ХУЯТЕНЬ
Кровь из ушей, поциентов в обсуждениях овер 95%, своеобразная комната на лурке для душевнобольных и теплица для чсв
Здравствуйте.Поясните, пожалуйста, шутку про дифференциал.Не понял, что грозит функции е^x, если к ней подходит дифференциал по игрек.
- Обнуление. Искренне ваш дифференциал по игрек.
[править] Футурама
В ролике из футурамы нихера не матан, не позорьтесь.
[править] Диффуры и прочие прикладные вещи
Предел и непрерывность это целиком и полностью топологические понятия, теоремы о достижении средних значений и максимума на компакте тоже общая топология. Диффуры на современном языке это изучение гладких векторных полей (или касательных распределений в случае УрЧП) на гладких многообразиях. Формулы Грина-Стокса-Кельвина-Гаусса-Остроградского --- интегрирование по многообразиям с краем. Интеграл (Лебега) это вообще чистая теория меры. Да даже построение поля вещественных чисел прекрасно делается через сопряженный функтор без всякого матана. Короче говоря, топология и прочие многообразия являются вполне прикладными вещами, которые покрывают всю содержательную программу матана за три семестра.
Где "топология и прочие многообразия" - являются "прикладными"? Можно привести конкретные примеры с выходом в реальные технологии? Или будем считать попыткой обычного "зомбирования" :-)