Личные инструменты
cntfree counters

Сегодня ты X, а завтра Y

Материал из Lurkmore

Перейти к: навигация, поиск
«

Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст.

»
Советская пропаганда

Сегодня ты X, а завтра Y (лат. Non sequitur — «не следует») — универсальный и очень мощный приём в споре о морали и нравственности, любимое оружие в руках моралфага. Если позиция собеседника вызывает у вас лютый баттхерт, но сама по себе не является однозначно опасной или неприемлемой — свяжите её с другой, монструозной. Чаще всего мелькает в легалайзосраче, псиносраче, чайлдфри-сраче, хотя на самом деле сфера применения неограниченна. Например: «Сегодня ты дрочишь на лоли, а завтра изнасилуешь четырёхлетнего ребенка», «Сегодня ты сомневаешься в Императоре, а завтра станешь поклоняться Богам Хаоса» или «Сегодня ты не уступил место пенсионерке в метро, а завтра начнёшь людей бить молотком по голове», или «Сегодня я спросила тебя: „Толстая ли я?“ — а ты мне сказал, что я тебе любой нравлюсь. Ты меня ненавидишь и завтра выбросишь на улицу с ребёнком на руках».

Вероятностная модификация: «Если ты можешь дрочить на лоли, можешь и изнасиловать четырехлетнего ребенка». И правда же можешь, никто и никогда не докажет обратного — инструмент-то есть.

Содержание

[править] Вариации

Естественнонаучная модификация аргумента требует ссылки на британских ученых. Например: «Ученые доказали, что 90% тех, кто дрочит на лоли, становится впоследствии насильниками». Так как что за ученые и как именно доказали никогда не уточняется — опровергнуть невозможно. Да и не нужно. Как известно, бремя доказательства лежит на утверждающем, а потому просите пруфлинки. Если есть пруфлинки — просите доказательств того, что упомянутые в пруфе «ученые» действительно являются учеными.

Сравнительная модификация основывается на использовании общепризнанных эталонов, обычно — Гитлера или Чикатило. У любого такого эталона было стопицот различных привычек и ещё стопицот можно легко приписать. В указанном примере «Чикатило тоже дрочил на лоли» должно окончательно уничтожить собеседника.

Другой вариант — ссылка на авторитет. Основывается на том, что за время существования человеческой цивилизации успели отметиться тысячи самых разнообразных философов и просто моралофагов, высказавшихся в сумме на любую тему любым образом. Утверждение типа «Как говорили древние, фап на лоли — первый шаг к изнасилованию четырехлеток» — хорошее украшение любой дискуссии, и вбросивший как бы и не при делах — спорьте с древними.

Возможно и симметрично-обратное применение — когда сомнительное действие связывается с несомненно безобидным или общепринятым. Например: «Зачем запрещать кокаин? Алкоголь же никто не запрещает». «Ученые доказали что употребление кокаина не опаснее употребления алкоголя». «Шерлок Холмс употреблял кокаин и что?» (малозначительная деталь, что Шерлок Холмс - литературный герой, и с таким же успехом мог вмазываться цианидом, обычно оставляется за скобками)

Ультимативно-лозунговый вариант часто встречается в абортосраче и копирайтосраче и отличается тем, что все гнилые буржуазные отговорки из него выброшены — оставлено только агрессивное утверждение. «Аборт — это убийство», «Нелицензионное копирование — это кража», «Фап — это изнасилование» — как-то так.

В реальном сраче это выглядит примерно так:

Мне жалко только их матерей, которые родили таких ублюдков. Тот, у кого поднялась рука на собаку или кошку, сможет убить человека, мать и отца. Зоофобы. Некрофилы. Фашисты.

[1]

Применение любого аргумента из семейства влечет за собой окончательное сваливание срача в область демагогии и предшествует предъявлению доводов системы «ты хуй».

[править] Противодействие

«

Сегодня ты читаешь двач, а завтра ты читаешь двач.

»
— старая копипаста
«

Сегодня ваш мальчик рассматривает неприличные картинки, а завтра он закончит систематической мастурбацией.

»
— журнал Советское здоровье, 80-тые
Обсуждение стай бездомных собак в городе.
lisi4ka: Поднялась рука на собаку, где гарантия, что не убьет человека потом! Откуда столько жестокости в людях !???!
Fraggle: Сожрал я на завтрак котлетку из коровки - где гарантия, что на ужин человечинкой не закушу?
таракан: Мой сосед потравил тараканов дома. Где гарантия, что он не отравит меня завтра?

410328

В случае дикой, непуганой еды годится и банальное «Вы так говорите, как будто это что-то плохое». Скорее всего спугнете, но шанс получить вкусную нажористую пищу таки ненулевой.

Можно сделать невинный вид и попросить развить мысль, настоящие моралфаги любят поговорить. Спросите, как фап связан с изнасилованием, и наслаждайтесь бурной и извращённой фантазией оппонента. Больше внимания и коротких наводящих вопросов, меньше утверждений и недоверия, главное — не спугнуть.

Простое русское ругательство «обоснуй» тоже годится. Зануды могут попробовать раскрыть собеседнику глаза на логическую ущербность конструкции, вдруг получится (запаситесь терпеньем).

[править] Профильные соревнования

[править] Шутеры рождают массовые расстрелы

b
Сегодня ты играешь в Modern Warfare 2, а завтра...

Новую жизнь в дисциплину спецолимпиад «Делаешь „Икс“ — обязательно начнёшь делать „Игрек“» вдохнуло появление стрелялок от первого лица. Это теперь DOOM и Quake воспринимаются как трогательные, старые добрые игрушки, не более человеконенавистнические, чем бабушкины оладьи. А в первые годы появления подобных игр общественность, ну с очень тупыми пёздами во главе, под барабанный бой «Эти-игры-рождают-агрессию-трам-трата-там-та-та-там-там-там!» шла с развевающимися знамёнами «Добра™», «Любви™», «Гуманности™» и «Защиты детей от Мирового Зла™» с намереньем полного запрета всех стрелялок. Сегодня чадо бегает с BFG9000 наперевес, а завтра изнасилует четырёхлетнего ребёнка возьмёт обрез в руки и начнёт убивать IRL.

Масла в огонь добавила Колумбина. Игроборцы сразу вспомнили — эти ребята играли в шутеры! АдЪ и Погибель!

Попытка обьяснить строгим женщинам в роговых очках, с кариесными зубами, с плохой прической и неудовлетворительной половой жизнью, что агрессия в этих играх выплёскивается, а не накапливается, пока к удовлетворительным результатам не привела.

Для поддержания разговора с моралфагами можно использовать классический вброс вроде: «А каких перфокарт нанюхались, например, Коршунов и Суровцев, устроивших в 1968 году маленький праздник жителям Курска или Чарльз Уитмен, двумя годами ранее отправивший к праотцам шестнадцать человек?». Вброс этот, как и положено по правилам Специальной Олимпиады, является вполне себе демагогическим, но позволяет ценителем извлечь свою толику лулзов, глядя как поциенты пытаются уличить в демагогии вас, оставшись при этом во всем белом.

[править] Короткоствол

Частный случай постоянного использования чеканной формулировки «Сегодня ты X, а завтра Y» дарят нам пистолетодрочерские форумы и тематические сайты. Касается это права на ношение оружия. Звучит так: «Сегодня тебе разрешат ношение оружия, а завтра»…

  • в стране начнётся тотальная кровавая баня.
  • в стране воцарятся порядок и гармония.

Первые твердят, дай народу ствол в карман и — ну ты понел. Вторые упирают на то, что у негодяев и так есть оружие. А простому безоружному человеку — по улице страшно ходить.

Так что данный словесный оборот там в почёте.

[править] Псиносрач и Веганосрач

90% аргументации псиноебов и чуть меньше веганов строятся именно по этому шаблону. Любители блохастиков плохо различают объекты своего фапа и homo sapiens и охотно делают невинные допущения типа: «Сегодня вы прошли мимо несчастной голодной псины, а завтра заморите голодом престарелую родную маму», «Если вы можете стрелять бездомных псов, то можете перестрелять и бомжей, а потом и детишек в ближайшем садике», «Если вы едите мясо дохлых свиней, то с удовольствием съедите и своего покойного папу».

Оппоненты отстают, хотя аргументация типа «Сегодня вы жалеете собачек и свинок, а завтра будете бороться за права комаров, глистов и микробов» или «Гитлер тоже был вегетарианцем и любил собак» или «Сегодня ты жалеете имя_зверюшке, а завтра будете с ней скотоложеством заниматься» периодически проскакивает. Тащемта, Гитлер и правда любил собачек, а ощущение что борьба за права глистов не за горами всё крепче и крепче.

[править] Другие примеры

  • Сегодня кушаешь лаваш, а завтра чурке в жопу дашь — аргумент поцреота.
  • Ты под ранг погнался за модой, вчера ты был панк, сегодня ты поппер - Лагутенко о субкультурах