Автосрачи
Материал из Lurkmore
В эту статью нужно добавить как можно больше Японии и Германии, заднего привода и недопривода, тысячи поводов для срача. Также сюда можно добавить интересные факты, картинки и прочие кошерные вещи. |
Не надо думать, что все священные войны между владельцами авто исчерпываются рулесрачем. Были б люди, а повод для срача найдётся!
[править] Поциенты
Поциенты делятся на несколько типов, в чётком соответствии с уровнем своего интеллекта:
- приверженцы определённого типа автомобиля — Анонимусы сдвинутые на мечте помесить говны в Тайге или пронестись на скорости в 300 км/ч по центральной улице родного Задрюпинска;
- приверженцы серии — Анонимусы, чаще всего нашедшие в машине данной серии определённого года выпуска все интересные им качества, а потому готовые ездить или копить до посинения на любой агрегат с похожим названием и называемый производителем продолжателем серии, даже если от исходника у него не осталось чуть меньше, чем ни одного исходного плюса (Passat, Patrol, Волга…);
- приверженцы модели — Анонимусы с более запущенной формой предыдущей стадии болезни, проявляют себя фапанием на определенную машину вне зависимости от года её выпуска и состояния (Patrol Y60, Shelby GT500 KR 1968, практически единственное исключение — почти всегда одинаковый Гелендваген);
- реставраторы и коллекционеры - довольно редко встречающийся примеры, а потому довольно интересный, часто какая-то определённая машина является для них либо мечтой детства, либо связана с каким-то событием в жизни и напоминает о нём;
- приверженцы марки — материальные или умственные нищеброды, страдающие острой стадией ФГМ, а потому фапающие на любой высер «родного производителя» (ВАЗ, BMW, Ferrari…), даже если это будет телега XIX века;
Аналогичная ситуация и с отдельными техническими решениями - существуют Анонимусы, делающие определённый выбор потому что им так надо, а есть истинные поциенты - ущербные личности, с пеной у рта доказывающие всем и всюду, что именно «передний/полный привод с автоматической/механической КПП - лучший выбор на все времена и на любую ситуацию».
[править] Кузовосрач
В эту статью нужно добавить как можно больше картинок многодверных купе и внедорожных суперкаров. Также сюда можно добавить интересные факты, картинки и прочие кошерные вещи. |
Заключается в спорах о том, как правильно называть тот или иной тип кузова, ну или к какому типу кузова относится очередная кибитка. Копипаста получается довольно средненького качества, ибо серьезно отстаивать мнения по этому поводу может только школота. Но и взрослым дядям бывает интересно, как называется очередной продукт сумрачного гения, поэтому кузовосрачи возникают на профильных форумах регулярно.
[править] FAQ
а) Седан - холодильник не влезет
б) Хетчбек - багажник маленький
в) Универсал - на фига этот сарай
г) Купе - назад лезть неудобно
д) Кабриолет - дует
е) Автобус - большой слишком
[править] Легковые
Кузова легковых автомобилей подразделяются на одно- ,двух- и трёхобъёмники. К однообъёмникам относятся всякие там минивэны или хуйпойми что типа ситроен ксара-пикассо в предыдущем кузове, тоёта люсида, у которых нет ярко выраженных багажника с капотом, то бишь багажник и капот не создают дополнительных объёмов. Двух — большинство хэтчбеков с универсалами, то есть у которых ярко выражен капот или багажник. Ну а трёхобъёмники — это, блядь, это скорее всего подавляющее большинство самобеглых повозок, у которых есть багажник, как отдельно взятая часть, салон и капот. Наиболее яркий пример — таз-2105.
Основные типы кузова бывают следующие:
- Седан — четыре двери; отделенный от салона багажник с горизонтальной крышкой безо всяких там стекол. Бывают и двухдверные седаны (не путать с купе), которые именуются «тудор» (от аглицкого two-door). Пример тудора — всем известный «Запорожец» (однако мурзилка нам сообщает, что кузов у «ушастого» и «мыльницы» — цельнометаллическое купе).
- Хэтчбэк — три или пять дверей; объединенный с салоном багажник; третья (пятая) дверь сзади представляет из себя крышку багажника, объединенную с задним стеклом. Классический пример — зубилы ВАЗ 2108 и 2109.
- Универсал — в народе «сарай» — седан с надстройкой над жопой, являющейся продолжением крыши, и также пятой дверью. Основное отличие универсала от хетча — объём: в него можно невозбранно поставить груженый палет вилочным погрузчиком, и пятая дверь при этом закроется. Бывают и трёхдверные универсалы, они же shooting brake (последние по большей части — короткобазные внедорожники).
- Минивен — расово пиндостанский шарабан для тех, у кого нетбабланах на нормальный автобус. Доставляет при вывозе всего выводка на сеанс потреблядства в WalMart или еще какую Икею.
- Купе — двухместный (или 2+2, то есть передние места полноценные, задний диван маленький, для детей, или поездок на короткие расстояния) и всегда двухдверный седан с коротко обрезанной («купированной») крышей, отчего кагбе и происходит название. Купе чуть более, чем всегда, предназначается не для езды, а для швыряния понтов лошадиных.
- Пикап — легкий (в Европе), или не очень легкий, а то и совсем тяжелый (в США) грузовик с двухместной кабиной и открытой (или накрытой кунгом) грузовой платформой. Настоящие колхозники фапают на возможность нагружать на неё навоз лопатой, оттого кузов и стал так популярен. В этой стране у соответствующих граждан популярны пикапы подвида king-size — 7-метровые эпические вундервафли с полноразмерной пятиместной кабиной, прожекторами, кенгурятниками и грузовой платформой размером с кузов самосвала. По монструозности такие «легковые» (гы-гы!) машинки оставляют далеко позади всякие там Мерины, Бэхи и вплотную приближаются к танку «Королевский Тигр».
- Кабриолет — самоходная телега с брезентовой, железной или пластиковой съёмной крышей. Как ни странно, но основная масса катающихся по дорогам и бездорогам этой страны кабриолетов — внедорожники УАЗ, Toyota (Land Cruiser серии 70, Surf в старом кузове), Daihatsu (Rocky, Rugger) и Jeep (Wrangler). Вышеупомянутые кабриолетные джипы водятся в основном в горах Северного Кавказа, где за рублей 200 вам предложат погонять по горам.
- Лимузин — седан или универсал, в котором два передних места (водительское и переднее пассажирское) отделены от остальной пассажирской части кузова. Сделано это затем, дабы пассажиры не лицезрели всякую чернь, сидящую за рулем колымаги. Лимузины могут быть как обычной длины, так и равняющиеся по свой протяженности с Длиннокотом. Задрот, едущий на подобном, как бы намекает, что длина его МПХ не позволяет уместиться в короткой кибитке.
- Тарга — купе со съемными панелями на крыше, довольно редкий вид. Пример — Toyota Supra в 70 кузове.
- Родстер — двухместная (это важно!) помесь купе и кабриолета.
Разрыв шаблона происходит оттого, что хитрые маркетологи не прочь рассказать небыдлу об илитарности очередного фордфокуса. Таким образом рождаются понятия типа «четырехдверного купе» (MB CLS, VW Passat CC) — седана с зализанным кузовом и более тесным салоном. Получается кагбэ спорткар, за который можно содрать в полтора раза больше бабла, а движок, ходовая, подвеска — всё от старой, окупившейся модели. Мало того, вконец охуевшие производителии стали выпускать говноджипы, они же паркетники, на базе кредитопомоек (см. Outlander — платформа Lancer, Mazda CX-9 — платформа FordFuckus итд) — так у планктона появилась возможность записываться в анальное рабство за кредитопомойки подороже. С другой стороны заходит, например, Mazda RX-8, изначально разрабатывавшийся как спорткар для любителей, но получивший относительно просторные задние места и дополнительные дверцы, открывающиеся против хода движения. Так суровые мужики могли втирать жёнам про практичность и вместительность, и старались не думать о том, что роторный движок после пробега в сотню тысяч обязательно ёбнет. Пусть новый двигун им. тов. Ванкеля и стоит копейки, но только установка его, особенно в этой стране, обходится в сотни нефти, а производителю профит.
Непросто и с купе. Очень часто серьезные двухместные (плюс багажная полка сзади) машины с мощными движками и зажатыми подвесками, а то и просто фейки с псевдоспортивными кузовами, имеют откидывающийся люк сзади — ибо почему бы и нет, доступ к багажнику более удобный, жесткости кузова хватает и так. Например у вполне сурового Nissan 350Z поперек багажника торчит распорка, и если бы там была крышка, как у седана, то через это отверстие можно было бы просунуть максимум МПХ аптечку. Таким образом, эти машины являются не купе, а трехдверными хэтчбеками, что вызывает баттхёрт — не может же пацанская тачка быть в одном ряду с зубилой, или тем хуже — Окой? Особо острый баттхёрт испытывают инженеры бумеров, в силу чего выпустили сначала внедорожное купе (пятидверное, блджад!) Х6, а потом особо понтовый хэтчбек на основе 5-й серии, под наванием Grand Turismo, а на подходе — недавно показанная концептом Gran Coupe, крайне доставившая вытянутыми формами.
Алсо, есть такая вундервафля, как Skoda Superb второго поколения, у которой багажник может открываться двумя способами: или как седан, или как хэтчбек. Может использоваться как предлог для троллинга по олдфажной разновидности кузовосрача: что более ТруЪ — седан или хэтчбек? Сей спор уходит корнями в лихие 90-е, а то и раньше, и связан с тем, что в отсталых странах седан считается гораздо более кошерным благодаря жесткому разделению пассажирского и багажного отсеков. С ростом благосостояния возить в багажнике труп комерса канистру соляры и мешок навоза стало немодно, поэтому нынче седаносрач в упадке.
Наиболее эпичный шушпанцер во всём кузовосраче — MB R-klasse: пятидверный хэтчбек с полным приводом, длиннобазным вариантом, блэкджеком и шлюхами, стоящий многие сотни тысяч, внешне определяющийся вообще как минивен, то есть фургон для пиндостанских многодетных семей.
Есть еще подвиды кузовосрача с разными типами хэтчбеков (лифтбек, нотчбек, расово английский shooting brake), но они задротны и унылы чуть более, чем совсем.
[править] Тяжелые
Большая машина с полным приводом и претензией на проходимость в этой стране, как и много где, традиционно зовется джипом. Проблема в том, что Jeep — это торговая марка, более того, под ней до сих пор массово выпускают машины этого типа. Особо чувствительные личности испытывают когнитивный диссонанс от сравнения например Лэнд Ровера Фрилэндера с Джипом Чероки, если и тот и другой — джип.
В принципе существует православное слово «внедорожник». Проблема в том, что офисного планктона развелось достаточно, и под них начали выпускать джипообразные машины, вне дороги как раз передвигаться неспособные. С легкой руки автожурналистов пошло понятие «вседорожник» — машина с кагбэ полным приводом и более высокой, чем у легковушки посадкой; соус был в том, что такой аппарат должен уметь передвигаться по всем видам поверхности, могущим называться дорогой. А так как среди напрямую конкурирующих друг с другом моделей есть и совсем беспомощные вне МКАДа, и таки кое на что способные, то жыпофаги быстро кинулись обсуждать, кто из них более ТруЪ.
Пикап от антиподов. |
|||
[править] Срачи по поводу типа трансмиссии
[править] Полноприводизм
Полноприводизм и его основной вид Джипаризм (ибо существует еще немалое количество полноприводных седанов/универсалов, на которых ни на бордюр влезть, ни говна помесить, однако зимой в городе/весной-осенью на дачу эти машины весьма доставляют) — тяжелое психическое заболевание, выраженное в форме страстного желания приобрести любую джипообразную помойку (Нива, Геленваген, УАЗ(Козёл), более понтовый УАЗ-Патриот (Grand Kozjol) и вообще, гордо — Жып), чтобы можно было ездить за грибами (как правило, в черте города) или переезжать бордюры/поребрики (объезжать пробки по тротуару).
Как правило, индивид, страдающий полноприводизмом, обладает зашкаливающим ЧСВ и ФГМ. Любит рассуждать о том, как вчера удачно помесили говны на природе, кто, сколько раз был вытащен из этих говн и вообще, чем полный привод хорош (приводя примеры в виде выхода из заноса на полном приводе для благодарных слушателей). Громко и радостно кричит о «высокой посадке», что свидетельствует о загнивании головного мозга и высшей стадии бокланопоцита. Доводы в пользу остальных автомобилей не слушает в виду своего чрезмерно устойчивого мнения. Доставляет необыкновенную радость остальным участникам дорожного движения на маленьких улочках (обзор из кабины жыпа пусть и лучше, чем из кабины фуры, но всякие матизки оттуда тоже видно плохо) и при попытках парковаться в тесно стоящих рядах.
С другой стороны, разумеется, все то же самое, только зеркальное — рассказы о том, как недоступно жиперам щасте езды 250 кемече по автобану, громкие вопли о том, что у него семь с половиной звезд (на его помойке весом в 945кг) и ему не страшен никакой камаз, рассказы как он удачно припарковался прямо под прицепом у какой-то фуры. Ну и доставление радости прочным, беспросветным и регулярным сидением в самом минимальном сугробе зимой или размокшем проселке летом и унылым размахиванием веревкой в попытках найти хоть кого-нибудь, кто бы его вытащил из места потенциальной вечной парковки.
Внутренний подсрач, среди жыперов, — постоянный VS подключаемый полный привод, а также коробка автомат vs механика, Jeep vs Hummer, Нива vs УАЗ и т. д.
[править] Передний VS задний привод
Срач примечателен тем, что возникает среди уже по самой своей сути невменяемых персонажей — владельцев понтоватых снаружи и гнилых изнутри мерседесов/бэмэвэ/порше (как правило, с помойки: у владельцев новых кибиток на срачи обычно мало времени и желания) с примкнувшими к ним владельцами американских пепелацев, волг, тазиками-классиками с одной стороны и лохоклерков со всякими дешевыми форд фокусами с другой. Он, разумеется, заключается в обсуждении, кто лучше ездит 300 кемече по автобану. Учитывая то, что на всю Россию дорог, хотя бы отчасти похожих на автобан («зеленые» автомагистрали, на которых официально разрешено 169 110 км/ч) и 500 км не наберется (из них половина около Москвы + кольцевая Петербурга), тема всегда имеет неимоверную актуальность и остроту.
Тривиа:
Передний привод - непонятно как выйти из заноса.
Задний привод - непонятно как не уйти в занос.
Полный привод - вообще ничего непонятно.
[править] Детали срача
Вообще же, переднеприводные автомобили имеют лучшую управляемость при разгоне (и равномерном движении), что позволяет им быстрее ехать по обледенелой дороге. Однако, это является не столько достоинством, сколько недостатком: офисный планктон часто забывает, что на такой дороге при экстренном торможении переднеприводная машина не лучше заднеприводной. Однако, заднеприводную «классику» на льду разгонять как-то ссыкотно, поэтому ее и не разгоняют, следовательно, на самом деле именно она оказывается безопаснее. Последняя фраза часто употребляется сторонниками переднего привода как доказательство его безопасности (не учитывая, что на гололеде машину с задним приводом занесет при 40 км/ч, вследствие чего удар об дерево судит водиле только разбитым носом (если не пристегнут), а вот передний привод даст фору для заноса еще плюс 40 км/ч как минимум, вследствие чего проезжающие мимо водители смогут полюбоваться кавайным разбитым «переднеприводником»). Однако на деле задний привод в руках умелого и опытного водителя более эффективен — разгон на нем быстрее вследствие того, что загружается задняя ось, а значит меньше пробуксовки.
Естественно, у каждого типа привода есть свое преимущество, но передний привод в большинстве легковушек используется не просто так. И дело не только в том, что передний привод дешевле (хотя и это главный аргумент). Если машина входит в поворот слишком быстро, то сцепление с дорогой первой теряет ведущая ось. В результате на переднем приводе будет снос (недостаточная поворачиваемость) — просто машина пойдет по более широкому радиусу, чем водятел предполагал. Снос как правило лечится правильной работой газом, в т.ч. и подгазовкой. А вот на заднем приводе и получается занос (избыточная поворачиваемость), машина встает под углом к нужному направлению движения, и лечится это очень точной работой педалью газа. Засада в том, что на заднем приводе необходима более высокая скорость вращения руля, нежели у переднеприводников, поскольку без подготовки машина находится без контроля водятла, и ему приходится бороться с последствиями, а сработать рулем и газом на опережение без подготовки он не сможет. При той же нормальной реакции нуба попросту разворачивает, и он остается на своей полосе ждать идущего сзади Камаза. Управление заносом на заднем приводе требует спецподготовки, ну или минимум надрачивания навыков, но если умеешь — адреналину получаешь больше. Кстати, из сноса на заднем приводе выходить заебешься. ПП выводится легче. Так что машины для 95% делаются переднеприводными, а заднеприводные или предполагают, что водитель — не полный шлимазл, или экипируются на заводе электронными свистелками и перделками, старающимися не допускать потери сцепления с дорогой вообще. Также за задний привод ратуют часто всякие патсанчеги-сракеры, любящие отжигать крутя волчки и убивая коробку автомат. Обычно это до той поры как, такого гонщега не занесет на скорости в 160 км, ну а дальше вы понели.. Статьи по контраварийному вождению, хотя тебе, анонимус, они мало помогут.
На самом деле первой сцепление с дорогой теряет более тяжелая ось, т.к. чуть менее чем все машины широкого потребления имеют не равномерное распределение веса с большим на переднюю ось то все они склонны к недостаточной поворачивоемости, что впрочем является более безопасным чем избыточная поворачиваемость для среднестатистического водителя. Для примера БМВ имеет как правило развесовку 50/50 и при превышение скорости в повороте скользить начинает всеми колесами. Так же в гололед для поездки по трассе на дальняк предпочитал меняться своим БМВ с другом на его переднеприводный ВАЗ ибо очково...
Рядышком стоят и троллят всю это братию владельцы Ауди-кватро и прочих полноприводных не-джЫпов.
Хотя, если внимательно присмотреться, они сами представляют не меньший источник лулзов и еды.
Причем, если на темы «постоянный полный vs подключаемый» можно троллить толсто (и даже не особо разбираясь в теме) ввиду особенностей поведения владельцев одной популярной марки; то тонкий тролль способен найти себе нямку, скажем, на обсуждении схем блокировок/подключения (с огромной вероятностью не обойдя вниманием ручкосрач) или же на особенностях вывода из заноса полноприводного авто. Ну а «честный фуллтайм» — это вообще неиссякаемый источник.
Что интересно, у полноприводистов срача за честный фуллтайм обычно нет, ибо абсолютное большинство говномесов — заднеприводные с возможностью подключения переднего моста. Притом, на многих — только в говне, на трассе не ре-ко-мен-ду-ет-с-я, чтоб не угробить трансмиссию с ее нежными дифференциалами. Максимум — единодушно выльют пару ушатов говна на автоматически-подключаемый полный привод.
[править] Автоматосрач (ручкосрач)
[править] FAQ
а) Ручка - ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять иногда
б) Роботизированная ручка - дергает на переключениях и вообще ни фига не автомат
в) Автомат - переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого, и расход больше ручки
г) Вариатор - непременно сдохнет
д) DSG - держит наготове почему-то повышенную передачу, а не пониженную для резкого кикдауна
[править] Суть
Механическая коробка ("механика") VS автомат. Разумеется, тоже до последней капли говна. Срач по своей эпичности на различных автофорумах уступает разве что рулесрачу, однако в отличие от последнего, принимающего эпичные масштабы только в специально отведенных заповедниках, автоматосрач распространяется равномерно по всему интернет-пространству, так или иначе связанному с автомобилями. Причина, разумеется, в возросшей популярности автоматов (их доля на рынке этой страны приближается к 50%), и в желании автопроизводителей продавать как можно больше автомобилей подороже: появляются заангажированные статьи на не очень-то автомобильных ресурсах, которые все как один советуют хомячкам брать автомат. Бурление говн под такими статейками изрядно доставляет.
Типичный срач начинается, как правило, вбросом механовода (или прикидывающегося таковым тролля) о том, что только механика дает возможность чувствовать автомобиль и держать его под контролем, и вообще только механовод - Ъ-водятел, ниибацо крутой интеллект которого позволяет ему задрачивать ручку и сцепление over9000 раз в минуту (ни на что другое интеллекта, видимо, не хватило). Моментально набигают автоматоводы и включаются в забег, приводя следующие в разной степени фимозные аргументы:
- Любому механоводу просто-напросто не хватило денег на то, чтобы купить полноценный и современный автомобиль (что в некоторых случаях оказывается правдой - см. ниже о сракерах). Автоматоводы пытаются таким образом поднять свой ЧСВ от покупки автоведра в кредит на 5 лет.
- Нужно шагать в ногу с техническим прогрессом, механика - прошлый век, и на ней способны ездить только замшелые консерваторы! И пофиг, что в кредитной лохани может не быть даже подушек безопасности - зато это автоматическое ведро, и ниибет! Приводятся фимозные сравнения компьютера со счетами, а также телека с пультом д/у и совкового "Горизонта", не оборудовано оным. [1]
- Любой, кто хоть раз пересел с механики на автомат, обратно никогда не сядет! 100500 примеров, доказывающих обратное, объясняется чаще всего отсылкой к п.1 (за чужим автоматом поездил, а сам теперь тихо завидуешь, тщательно маскируя свой батхерт!)
- Автомат в 100500 раз удобнее при стоянии в пробках. Приводится теми, кто купил свое ведро специально для пробок. Судя по московским дорогам, over 900000 таких! [2]
- Автомат удобнее для тех, кто не очень-то умеет водить машину, но очень хочется иметь ведро для самовывоза из точки А в точку В. И особенно удобен для девушек. Именно этот пункт стал причиной резко возросшего количества нубья на дорогах: быдло, отмучавшись кое-как в автошколе и купив права, радостно пересаживается на автомат и считает, что теперь, избавившись от ненавистной ручки, будет ездить как белый человек. Авотхуй! Автомат, конечно, избавляет от некоторого количества головной боли, но не избавляет от того, что водятел (или ЖЗР) ездит, и особенно паркуется как мудак. Особый эпик, к которому приводят именно автоматы - это когда путают газ с тормозом на парковке.
- За автоматом, когда не отвлекаешься на задрачивание ручки, можно заняться массой полезных вещей, вроде чтения книг и листания документов. Nuff said, именно такие имбецилы становятся источником немалого числа аварий. Алсо существует мнение, что офигевающие от безделья "автоматчики" теряют концентрацию, что в условиях ВНЕЗАПНО меняющейся дорожной обстановки может оказаться критично.
Аргументы и общая манера спора не столько говорят о недостатках АКПП, сколько свидетельствуют о том, что "автомат" рассчитан на более широкую ЦА, а посему интеллектуальные качества автоматоводов соответствующие.
Любая заангажированная предприимчивыми маркетологами статейка какбэ говорит вам: механика - это для сракеров, поэтому если ты не жлоб, покупай автомат сцуко! В этом есть доля правды: ни один автомат не способен трогаться в типично-сракерском стиле с фееричной пробуксовкой и рывком с места, на которые люто фапает любой начинающий недо-стритрейсер. Однако причина популярности механики среди сракеров все же другая: ни на что кроме 10-летней зубилы с "ручкой" у школоты банально не хватит денег. При этом, любое более-менее приличное авто уделает их на дистанции совершенно независимо от коробки передач.
Тем не менее, вывод о том, что механика - только для экстремалов, нередко опровергается случайно оказавшимися в центре срача адекватными механоводами. Дело в том, что обгон в российской реальности (более 50% дорог за городом имеют лишь по одной полосе в каждую сторону!) - не экстрим, а суровая необходимость, если ты, конечно, не горишь желанием провести полдня, наблюдая перед собой еле плетущийся грузовик со скоростью 40 км/ч. Для быстрого динамичного обгона на механике достаточно включить пониженную передачу; на автомате же равноценная замена - режим "кик-даун", имеющий свинство свойство отключаться в самый неподходящий момент на середине обгона длинной фуры, заставляя срать кирпичами незадачливого водятла. Кроме этого:
- Автомат не имеет глаз и переключает передачи по своему усмотрению, ориентируясь лишь на скоростной режим. Посему нередко автомат начинает "тупить", неправильно понимая намерения водителя и реагируя на его действия с существенным опозданием. В ситуации, когда поток напряженный, но при этом движется достаточно быстро, непредсказуемое поведение автомата бывает чревато...
- Двухметровые сугробы - обычное дело не только на крайнем севере, но и в нерезиновке, и уж тем более в культурной столице. Буквально за ночь машину может занести так, что на первый взгляд вытащить ее может лишь буксир. Для автоматов очень часто так оно и есть: прямой связи между действиями водителя и колесами нет, автомат же расчитан на трогание в штатном режиме, и ни разу не знаком с раскачкой и прочими прелестями, которые способен исполнить владелец механики, если руки (и ноги) растут откуда надо.
- Автомат очень плохо способен брать на буксир, ибо педаль газа не связана напрямую с подачей топлива, а автомат как правило не догадывается, что требуется очень сильно увеличить тягу. Проблемы возникают и когда приходится брать на буксир само ведро с автоматом: износ коробки передач в таком режиме возрастает на порядки, и когда добуксируете до автосервиса, вполне может оказаться, что вдобавок к вашей неприятности сдохла еще и АКПП. Хотя это прекрасный шанс заменить ее наконец на механику :)
- Автомат ощутимо дороже механики, и более дорог при ремонте. Если для вас действительно актуально первое, лучше берите механику. В кредитную лохань ставится уникальная разработка китайских инженеров, которая ломается сразу же по истечение гарантийного срока. Если же в машине качественный автомат - вероятность познакомиться с его ремонтом очень низка. Главное - не сажать за руль свою жену/сестру/девушку, они способны любую технику свести с ума.
По своей сути автомат - тот же быдлодевайс, устройство, созданное для массового потребителя. Поэтому, если человек очень далек от техники, не стоит мучать себя механикой. Главное - не выключай мозг в процессе езды, анон: даже в автоматическом ведре самая главная деталь - прокладка между рулем и сиденьем!
[править] Срач по устройству двигателя и топливу
[править] FAQ
а) Бензиновый - жрет много
б) Дизельный - ремонтировать дорого
в) Гибрид - батареи бешеных денег стоят
г) Газ - непременно взорвется и воняет
[править] 92 vs 95 бензин
Стойкий, качественный вид срача, направленный на обсуждение сортов топлива для самодвижущихся бензиновых повозок. Существует абсолютно во всех форумах бензиновых автомобилей, может иметь вариации в названии (например, 95 vs 98). На протяжении многих километров соревнования этой специальной олимпиады сторонниками и противниками того или иного сорта обсасываются все технические процессы производства, добычи, упаковки, транспортировки и бодяжинья сортов бензина. Можно почерпнуть знания о всех возможных типах применяемых октаноповышающих присадок, узнать, что чувствуют владельцы повозок после езды на определённом сорте топлива, узнать о различных топливах для танков во время ВОВ. Срач можно продолжить в любой момент времени в соотвествующем автофоруме, модераторы за срач подобные обсуждения не принимают, что искренне доставляет! Тема будет жить вечно, пока законодательно с бензоколонок этой страны не исчезнет марка топлива АИ-92. В/На Украине в связи с существованием двух видов 95 бензина (обычный и «премиум»), а также двух одновременно действующих(sic!) ДСТУ (Украинских ГОСТов) на «Бензины автомобильные марки А-95» (2001 и 2007 года), данный вид срача принимает крайне разнообразные формы, как то: «95 vs 95 премиум», «хороший, годный 92 vs некошерный 95», «95 импортный vs 95 украинский», «литовский vs румынский vs белорусский», «Mustang vs Formula vs Pulls vs V-Power vs Ventus vs OH SHI--», в общем, тысячи их. Лулзов доставляет тот факт, что так называемый «премиум» бензин совершенно не обязан соответствовать ДСТУ 2007 года, который по основным стандартам перекрывает Евро3, а может вполне быть на уровне ДСТУ 2001 года, которому это ваше Евро в душе не ебалось. Не говоря уже про обычный 95. Такой бензин вообще-то даже в инжекторный ТАЗ с катализатором нельзя лить. Всё вышесказанное, а также в целом достаточно хуёвое качество бензина местного производства заставляет тематические треды на абсолютно всех автофорумах быть длиной более 9000 страниц. К счастью, на всех современных машинах, либо в инструкцях, либо на крышке бензобака пишут для какого именно бензина предназначе двигатель этого автомобиля. И если инжектор двигателя настроен на 92-ой бензин, то залитый 95-ый не даст никакого профита, и наоборот.
[править] Соляра или бензин
Также стоит отметить существование практически непрекращающейся борьбы великих умов «дизель vs оттомотор». Как и в случае рулесрача, основная граница проходит по жабе, по вопросу, стоит ли неимоверная экваномия трех рублей всех радостей и потрАхов. Дизелясты искренне уверены, что никаких ужосов нет, ну подумаешь вонища, антигели, прогревалки, зимняя заводка с бубнами, расходники в виде ГБЦ и топливных насосов и прочее, а экваномия просто немеряная, зажигалочники — ровно наоборот. Справедливости ради, отметим, что вышеописанные дизельные ужосы в свежих и современных машинах, при использовании кошерной солярки отсутствуют, но вероятно, такие машины нищебродствующим участникам спора не доступны и их представления сформированы опытом эксплуатации экс-немецких такси 20 века выпуска с пробегом в 300+ тыс км (на третьем круге шестиразрядного одометра). Для полной же справедливости - попадаются и вполне живые агрегаты возрастом в 10-20 лет, которые заводятся и в -35, да ещё и дымят поменьше своих бензиновых братьев, что обусловлено заведамо бОльшим ресурсом дизельных ДВС. Стоит заметить, что помимо экономии дизель-фаги еще тычут в оппонентов моментом, которого риальне много, и появляется он раньше. А также большей безопасностью в случае сурового ДТП, так как дизтопливо далеко не такое горючее, как бензин, да не просто не такое горючее, а практически негорючее, то есть дизель от спички или искры не горит, в дизельных двигателях воспламенение происходит из-за высокого давления впрыскиваемого топлива, очень горячего воздуха и положения поршня в верхней мертвой точке (что означает высокое давление при малом объеме, привет, термодинамика). Алсо, меньше затрат на свечи, свечи в дизелях таки есть — свечи накала, но меняются они гораздо реже, чем свечи зажигания на бензиновых ДВС. ЧСХ никто из срущихся не может внятно объяснить, как так случилось, что зачастую бензин в двигателе горит хуже, чем за его пределами, а солярка — наоборот. Для интересующихся.
[править] Поршневой или роторный
Имеются и внутрибензиновые срачи. В частности — поршневые моторы (классические) и роторные. Владельцы мазд типа RX смотрят свысока на всех вокруг и тихонько подрачивают на свои роторно-поршневые, попутно прикидывая, как скинуть свою ванкеле-помойку до того, как она выработает весьма небольшой ресурс в сотню тысяч (и так-то уже почти кончившийся еще у первого владельца, до покупки машины по дешевке). Иногда вякают что-то про «автомобили-перехватчики КГБ, которые на базе тазика, но пуляли не по-детски». Всерьёз вякания практически не воспринимаются, ибо это все было от бедности. В капстранах для этих целей использовались вполне серийные машины с подходящими характеристиками. Просто у буржуёв они были.
Также наличествует традиционный срач между любителями огромных многолитровых и многоцилиндровых моторов, обычно американских сараев, а в особо тяжёлых случаях — огромных, практически грузовых пикапов, и пуляльщиками с турбиной или просто высокооборотистым не очень крупным двигателем.
[править] Непосредственный впрыск
Непосредственный впрыск бензина против впрыска в коллектор. Находятся как ярые сторонники, так и ярые противники непосредственного впрыска. Мотивы за всё те же — высокая экономичность, противники жалуются на дорогостоящий ремонт топливного оборудования, которое имеет малое время жизни на бензине в этой стране. Стоить сказать в автофоруме «GDI — фуфло», как набегут владельцы GDIных лансеров, которые попытаются оспорить этот вопрос. Тема будет жить вечно, пока в мире не останутся машины только с непосредственным впрыском.
На самом деле, фундамент этого срача — в повсеместном внедрении фирмой Митцубиси (а также Тойотой и Ниссаном) ДжиДАй-ных движков на внутреннем рынке — и, как следствие, наполнение рынка прулей этими машинами через 3-5 лет. Только качество топлива у нас, по сравнению с Джапией, оставляет желать лучшего (а еще более — стабильность этого качества, ибо достаточно один раз залить в бак ослиную мочу…"). Плюс к этому — сырость технологии на двигателях первых выпусков. Анонимус так же видел пруф, что Митцу сама признала, что GDI принесла ей больше проблем, чем профита (уронила престиж марки, вогнала в долги по самые гланды). Ну и то, что Митцу забросила GDI и вернулась к MIVEC-у какбэ намекает, да. ;) (Здесь анонимус тупит, ибо GDI и MIVEC — совершенно разные технологии, и могут устанавливаться даже на двигатель одновременно. Кроме того, GDI D-4 и NEO-Di спокойно ездят на нашем бензине)
Вместе с естественным отмиранием этих движков срач стал утихать — но, с активным внедрением аналогичных технологий в Европе, похоже нас ждет второй виток спецолимпиады.
[править] ГБО
Отдельная тема — устанавливать или нет газобаллонное оборудование на бензиновый двигатель. Срач может разполстиcь на многие километры, основная позиция противников ГБО — обвинение в нишебродстве оппонентов, которые хотят сэкономить рубли на эксплуатации своего драндулета (впрочем, встречаются на свете и Хаммеры с Каенами с установленным ГБО). Причём остальные аргументы противников типа могущих прогореть от высокого октанового числа клапанов как-то тонут на фоне нищебродства. Некоторый дополнительный колорит появился вместе с возросшим числом европейских машин с заводским ГБО, поскольку в ЕС местами за экологичность идет такой налоговый бонус, что не брезгуют даже владельцы кайенов и прочих мерседесов.
[править] Гибридосрач
В данный момент в России сей вид срача развит неплохо вопреки малого количества этих самых гибридов. Гибрид — это такой с виду обычный автомобиль, имеющий два движка: электрический и бензиновый. ДВС всегда работает в самом эффективном режиме, набор скорости обеспечивается электродвижком, который в качестве генератора заряжает же аккумуляторы при торможении. Таким образом в пробке где обычные машины вынуждены тратить сотни тонн нефти на нагрев окружающей среды и бесконечные старты и остановки, гибрид экономит.
Стартует машина сразу, как только даешь газу и без задержек. На этом полезные фишки с точки зрения ненавистников гибридов заканчиваются. Самый популярный в США гибрид — Тойота Приус 2-го поколения. При езде "ни в чем себе не отказывая" гибрид имеет хороший старт (высокая моментность эл.мотора) и неплохие потребительские характеристики, при этом расход с заявленных 3,8л/100км подрастает до 4,5-5,5л/100км, однако это всё равно меньше, чем у одноклассников. 3-ий приус уже имеет раза в полтора мощнее силовую установку, и при включенном мощном режиме весьма резв, но тогда экономия у него посредственная, в экономичном же режиме он ездит как гораздо вальяжней, однако бензин нюхает и своей первоначальной задаче доставить вас из А в Б соответствует на все 200%. Первые гибриды (коих в рашке больше всего) в страдали некоторыми детскими болезнями, однако заложенный в них запас прочности позволяет вариантам 98г выпуска (экспериментальные, кузов NHW10) с пробегом под полмиллиона всё ещё бегать неторопясь. Но Гибрид — это заболевание. Разъезжая на тойоте приус, мы спасаем планету и похуй, что там аккумуляторы. К тому же, гибриды стоят больше негибридов, тут не поспоришь.
Отдельными вопросами встают температурный режим аккумуляторов в холодном климате (комп бережет батарею зимой, поэтому больше нагружает ДВС после заводки), печка и кондиционер (ДВС работает не всегда, поэтому батарея расходуется и сюда тоже). Расход топлива начинает плясать, что подливает срачам масла в огонь.
Первым серийно выпускающимся гибридом был мутант Хонда Инсайт в начале 2000х. Этот уродский мутант заставлял срать кирпичами всех эстетов и любителей машин. Срачи: Хонда гибрид против Тойоты гибрида. У владельцев тойоты вызывает батхерт тот факт, что хонда скоммуниздила дизайн приуса и этим они постоянно тыкают владельцев хонды. Владельцы хонды утверждают, что у них экономия выше, обзор лучше, на что тойотовцы кичатся нормальной динамикой и крутой анимационной заставкой на ЖК мониторе при запуске двигателя. Приборная панель у приуса под лобовым стеклом, а у Инсайта панель классическая, даже есть тахометр, который тем не менее для гибрида не нужен. Насколько же нужен сам гибрид покажет лишь время. Пока же их численность растет(в том числе за счет налоговых послаблений и дотаций в других странах), а с включением новых участников их цена постепенно падает. Однако нефть пока что не падает, тем более кому-то просто похуй на экологию и бензин, зато нравится разгоняться до сотни меньше чем за десять секунд.
[править] Нужен или не нужен
Малограмотные участники спецолимпиады не понимают, почему установка в машину электромотора с батарейкой делает машину экологичнее и экономнее, ведь,как обьясняют умники, батарейка заряжается от ДВС во время езды, а еще она боится холодов ниже +5[пруфлинк?], ее надо менять каждые три года[пруфлинк?], как может машина ехать лучше, если двигатель крутит генератор, а уже генератор питает электромотор, а еще у гибрида надо каждые 100 тыс. км. менять двигатель внутреннего сгорания[пруфлинк?]. Знающие люди, конечно, объясняют им суть гибридов, но всем похуй.
[править] Бензиновый движок против гибрида
Владельцы бензиновых движков обсираемы и хондовцами и тойотовцами. Аргументы, что «моя бензиновая тачка на трассе дает лучший километраж чем твое гибридное уебище», парируются «а ты добейся 30 миль на галлон по городу!». Популярный выпад "А я стартую на зеленый как комета" становится неактуальным по мере нарастания лошадей в гибридах.
[править] Дизель против гибрида
Дизельный Гольф, обладая размерами и массой, сопоставимыми с гибридным Примусом, имеет значительно более низкую стоимость как самой машины, так и топлива на 100 км. Однако, ужасный смрад от солярки да богатырский шум нравится далеко не всем, поэтому гибриды будут покупаться , к тому же, гибриды всегда заводятся в мороз с первого раза (как бензиновые, НО появляются дизельные гибриды Пежо/Ситроен).С появлением дизельных гибридов и тем более армейских гибридов срач поднимется на новую высоту.
[править] Газ против гибрида
Даже ТАЗик с газобалонным оборудованием при копеечной цене такого тюнинха обеспечивает экономичность и экологичность, сравнимую с гибридом, плюс во многих странах газ в полтора-два раза дешевле, ибо на него ниже акциз.А еще от него приятно пахнет. Однако, газ также дает больше геморроя и прекрасную возможность принять ислам при взрыве баллона. Хотя вероятность такого события равна нулю: во-первых специальный клапан, во-вторых у баллона колоссальный запас прочности. Батхерт в том, что нужно периодически обслуживать систему, ибо резинки имеют свойство твердеть и трескаться от старости, и драгоценный газ потихоньку уходит на улицу или в салон. Олсо на один приус можно купить 5 семерок с ГБО, что делает покупку приуса из целей экономии по меньшей мере нелогичной, если забить на общую разницу между православными и узкоглазыми автоведрами. PS: ремонт гибрида в этой стране - куда больший геморрой, чем любое ГБО.
[править] Гибрид против внедорожников
Всякий допропорядочный владелец приуса срет кирпичами при виде полноприводного огромного внедорожника или пикапа с надписью "Fuck The Fuel Economy" на жопе, а с появлением гибридных внедорожников срачи пошли по нарастающей.
[править] SMART против PRIUS
Владельцы самоходного чемодана «смарт» получают пинков от всех, особенно от владельцев приусов «скока места, а километраж еще лучше, чем у твоей лоханки!» и «А на скорости больше 80км/ч ее встречный ветер не опрокидывает?». Тем более при своем крошечном размере смарты стоят не намного дешевле. Правда, главное достоинство Смартов не в езде, а в умении парковаться поперек тротуара и еще оставлять место для прохода пешеходов.
[править] Срач по поводу производителей
[править] FAQ
а) немецкие гамно — нет настоящего японского качества
б) японские гамно — нет настоящего немецкого качества
в) корейские гамно — нет вообще никакого качества
г) французские гамно — потому что гамно и все. Даже ситро
д) американские гамно — потому что нет ни японского, ни немецкого, ни даже французского качества
е) китайские гамно — тут вообще все ясно, даже говорить не о чем. МАДЕ ИН ЧИНА!
ж) наши гамно — потому что всегда были гамно
[править] Немцы VS японцы
Старо как мир. С одной стороны — стереотип времен лихих девяностых «машина должна быть немецкой», с другой — тупое желание взять помоину подешевле при «схожих» характеристиках. При этом, у япофилов имеется «непрошибаемый» аргумент: «за стоимость бемеве можно взять попонку, которая ездит намного быстрее». Таки они правы, при схожих ТТХ и одинаковом техническом состоянии попонец заметно дешевле, а ежели сий попонец праворук от рождения, то пресловутая эвканомия может достичь по-истине вселенских размеров. Алсо К. О. намекает, что тюнинх на косорылки более богат и дёшев. Так-то.
Несчастные, неосмотрительно вспомнившие о существовании французских, итальянских, шведских и прочих автомобилей удостаиваются полновесных порций отборных помоев с обеих сторон.
А на самом деле, у «европейцев» и «японцев» в 95% случаев разные целевые аудитории: для кого-то важны понты они покупают в основном немецкие модели, для другого важны практичность и надежность (япы), для третьих просто средство передвижения для себя любимого (без вариантов дешёвые французы, итальянцы и корейцы), для четвёртых пресловутые секунды до сотни, они любят обмазываться всякими разными япами, типа Субару СТИ, Лансер Эволюшн и пр. И т. д. в различных сочетаниях.
[править] Зубарусрач
Так же исчо существует так называемый субарусрач. Это когда владельцы божественных машин марки Субару с их симметричным полным приводом и двигателем, работающим в одной плоскости с подвеской пытаются доказать, что Субару едет круче Джипа и ваще, круче только яйца, но они вареные. Как правило такой срач расстягивается страниц на 50-60 и доводы повторяются каждые 10 страниц. при этом субароводы всегда предлагают потягаться с Джипперами по разным покрытиям. До дела пока не дошло, ибо Джиперы не хотят никому ничего доказывать. В таких ветках обычно процветает флуд (типа СУБАРУ НИЕДЕТ!1111одинодин) и троллизм (когда кто-то, только что зарегистривавшись, тут же пишет либо «субару самолет и круче всех», либо что видел буксующих субару, а он на чайзере проехал). Таких людей нормальные люди выкупают быстро и не поддаются на провокации. Но есть индивиды, которые им активно что-то доказываеют. Срач обычно бессмысленен и беспощаден. Ветки тонут, но бывают восстают из-за троллизма местного населения.
Стоит заметить, что в этноэкспе Татьяныча, знаменитого своим мумусиком, до конца из всех джыпов доехал только далеко не новый субарик. Делайте выводы.
[править] ЕВОсрач
Сюда же можно отнести зеркальную разновидность СУБАРУсрача — ЭВОсрач. Нужно заметить, что ЭВОсрач не существует без СУБАРУсрача и наоборот. Кстати как-то спокон веков повелось, что под словом «субару» в наших, да и не только, интернетах автоматически подразумевается модель IMPREZA WRX/STI, а остальные, в общем-то, неплохие изделия этого производителя принято называть именами собственными без указания марки: аутбэк, легаси и т. д.
Холивар начался относительно безобидно, в то время когда обе марки боролись за призовые места в ралли. В конце 90-х начале 2ххх-х отечественные технозадроты знающие все коды запчастей этих полноприводных чудоповозок наизусть, но разумеется, самих машин никогда не видевшие, устраивали локальные побоища на форумах, но так как проверить или опровергнуть свои доводы не могли, успокаивались в ожидании очередных сводок с чемпионатов по экстремальному проезду говн в разных уголках шарика.
Ближе к середине 2ххх-х, бабла в этой стране стало больше (но точно не у вышеописанных) и мажорная стая, насмотревшись пиздоглазых фильмов разной степени годности (по настоящему годных художественных фильмов о машинах до сих пор не сняли. Прим. Анонимуса.) об этих чудо-автомобилях, стали их активными наездниками. Все бы ничего, но генетическое желание мажоров меряться маленькими пиписьками, конкретно усугубилось желанием доказать, что именно ими выбранный корч: STI или EVO (построенный пиздоглазыми с еще меньшими пиписьками) — лучше. Как обычно на вопрос: «Чем лучше?», мажоры дружно отвечали: «Чем другие!».
К концу первой декады 2ххх-х, звездная болезнь ЕВО- СУБАРУводов начала неистово прогрессировать. Ралли спорт дорогой (что для мажоров, в общем-то, не помеха), но для людей умеющих ездить, а соответственно мажоры его дружно ниасилили. Но появились другие дисциплины: Драг-рейсинг, Слалом, любительское ралли и т. д., благодаря которым холивар расцвел с новыми силами. Поток желающих подбросить говна на вентилятор все время увеличивался и это не удивительно. Во-первых, оба чудокорча созданы для езды по этому самому говну, во-вторых, пресловутым «вентилятором» у обоих является турбина (священное слово для любого технозадрота) с частотой вращения 100500 об/мин. Как можно догадаться распыл говн получается годным и равномерным.
Так как чашу весов склонить в ту или иную сторону, разумеется, не удавалось, особенно клинические индивидуумы начали вешать на свои псевдобоевые борта антиклассоводрочерскую свастику и символику. Особенно популярные надписи гласили «СУБАРУ (ЕВО) не машина», как вариант «субару не машина, а самолет», «EVO must die!» и т. д.
Текущие расклады вообще суровы, ЕВО и СТИ давно не участники серьезных чемпионатов ни по ралли, ни по слалому, ни по драгу. Из всех этих дисциплин их давно вытеснили европейские и американские собратья, но задротам видимо ПОХУЙ. Поэтому, до сих пор, на любом мало-мальски посещаемом автофоруме есть тема на over9000 страниц с безобидным названием «хачу купить ЕВО или СУБАРУ, что посоветуете».
[править] ВАЗосрач
Обычно начинается под статьями посвященными ВАЗовской продукции. Реже под статьями об авто «за цену ВАЗа». Хотя, справедливости ради, надо заметить, что данный срач может возникнуть стихийно после написания слова «ВАЗ» в любом топике. Данный вид срача различает следующие подвиды:
[править] ТАЗ vs Косорылка
Начинается с заявлений косорыльщика о том, что:
- убогость «рестайлинговых» беременных антилоп десятого поколения, разработанных в начале 80хх копированием опеля кадет или какого-то еще немца, а также отсталость от прогресса вечной «классики»
- жуткая ломучесть жигулей, и, как отмечают обозлённые экс-тазоводы, «подлянские» поломки тазов
- склонность к коррозии кузова ещё на заводском автовозе
- последнее время все жигули выпускаются либо с 8ми, либо с 16ми клапанным современными двигателями с рабочим объемом 1,6 л, которые для соответствия Евро-3 настроили на АвтоТазе так, что они тарахтят по-дизельному;
- патологическое отсутствие заводских АКПП
- говняные запчасти, которые ломаются сразу после или еще во время монтажа
- из-за сраного АвтоТаза подняли пошлины на иномарки
продолжается контраргументами ТАЗоводов:
- дешманскими запчастями, которые можно купить практически на любой заимке в тайге, не говоря уже про более крупные поселки этой страны. К тому же ремонт таза, вплоть до кап.ремонта ДВС, выполняет любой дядя Вася в гараже, а если прижмёт, то собственноручно с применением ёбаной матери; тем не менее, почти каждый тазовод тайно мечтает воткнуть в дедовскую волгу 1jz-ge и автомат от марковника[ЩИТО?];
- патриотические чувства и прочая патология
- говняными китайскими, тайваньскими или даже б/ушными запчастями, которые косорыльщики ставят по причине хронического нищебродства
- руль находится не в бардачке, как у косорылой попонки бардачкорульке с пропуканными япошками сиденьми и купленной с авто-помойки — см рулесрач
- механка «едет» и не ломается, как автомат, а если ломается, так ремонт стоит совсем других денег — см ручкосрач
Данный вид срача неистребим на просторах интернетов за уральскими горами, где вазофилы, как вид, находятся в существенном меньшинстве.
[править] ТАЗ vs бюджетное корыто
Главная причина возникновения — желание владельца бюджетного корыта увеличить ЧСВ после покупки иномарки. Обычно начинается с завяления корытовода:
- жуткая ломучесть жигулей, и, как отмечают обозлённые экс-тазоводы, «подлянские» поломки тазов
- некомфортное передвижение при езде в Тазике
- рассказа о том, как корытовод ездил на дедушкином москвиче и теперь на ТАЗик никогда не сядет
- низкую пассивную безопасность ВАЗовской продукции
- иногда предъявляется повышение пошлин на бюджетные иномарки
продолжается контраргументами ТАЗоводов:
- Такая же ломучесть бюджетных корыт, которые собирают не в Японии/Германии/Корее, а в Китае/Казахстане/АЗЛК/…
- Слабую комплектацию бюджетных иномарок
- Низкую пассивную безопасность бюджетных корыт, отсутсвие ПБ пассажира за ту же цену, что у ТАЗика.
- Не элитное происхождение бренда, например китайское.
- ОТсутсвие развитого сервиса
Так же зачастую в ходе говнозамеса опоненты перекидываются фразами типа: «Да ты просто купил ТАЗик/бюджетное корыто, а теперь пытаешься оправдать свой выбор». Ввиду повышения пошлин на ввозимые косорылки и европейские конструкторы данный вид срача в будущем будет только усиливаться.
[править] ТАЗ vs б/у европейский конструктор
обычно начинается с утверждений:
- жуткая ломучесть жигулей, и, как отмечают обозлённые экс-тазоводы, «подлянские» поломки тазов
- некомфортное передвижение при езде в Тазике
- рассказа о том, как корытовод ездил на дедушкином москвиче и теперь на ТАЗик никогда не сядет
- низкую пассивную безопасность ВАЗовской продукции
продолжается контраргументами ТАЗоводов:
- жуткая ломучесть б/у иномарок и высокой стоимости ремонта, рассказа о том, как ТАЗовод ездил на б/у иномарке
- Сомнительную пассивную безопасность сторазбитого и собранного в гараже у дяди Васи конструктора
Интересен тот факт, что в случае отсутствия в говнозамесе ТАЗовода, Косорыльщики, корытоводы и конструкторовладельцы могут сцепиться друг с другом (мальчиком для битья в таком случае обычно становится корытовод). Аргументы при этом не меняются.
[править] ТАЗ vs отечественный автопром
Особая статья срача. Осноновных причин возникновения две:
- желание Анонимусов, не ездящих на ТАЗ-е, доказать всему белому свету, что ТАЗ — если не рак, то хотя бы фурункул на теле Этой Страны, который:
- угробил своим лоббизмом весь легковой отечественный автопром пруф;
- добился фантастических ввозных пошлин и теперь стригущий лавандосы на немерено накрученной цене своих лоховозок, имеющих цену чуть ниже своих самых дешёвых конкурентов.
А потому требующий закрытия, испепеления и предания всеобщему забвению;
- желание Анонимусов, ездящих на ТАЗ-е или зарабатывающих на его производстве/продаже, доказать всему белому свету, что ТАЗ — ум, честь и совесть Этой Страны, который:
- честно выжил в лихие 90-е, в то время, как другие подобные сами себя разворовали (АЗЛК) или не перестроились под рынок (Иж, Волга);
- честно выживает в лихие двухтысячные, в то время, как к руководству пришли московские топ-ы, как и все другие активно пилящие, но при этом не давая пилить остальным;
- всегда честно платит налоги и делает гешефт, чем спас и спасает от голодного вымирания чуть больше, чем половину Этой Страны;
- единственный отечетсвенный завод, производящий что-то своё и за малые деньги, и похер, что этому что-то по факту уже 30-40 лет;
А потому требующий всеобщей любви и благодарности в ожидании предстоящего воспарения отечественного автопрома на невиданные высоты, вливания государством новых сотен тонн нефти на новые распилы и «европейские» зарплаты рабочих и правильных местных руководителей.
[править] Почти техносрач
[править] Ксеносрач
С началом применения в фарах головного света газоразрядных ламп (в простонародье именуемых «ксеноном»), коллекция автосрачей пополнилась еще и ксеносрачем. Суть — ставить или не ставить себе вместо штатных галогенок ксенон.
Аргументы за: офигенно светит, четко выглядит (респект и уважуха от пацанчеков на районе) и срать на всех остальных.
Аргументы против: своим колхозным ксеноном слепишь водителей встречных и попутных (через зеркала) машин.
Golden: Не понимаю зачем было покупать калину, чтобы теперь покупать к ней ксенон! sda: Ксенон покупается для выполнения двух задач. Показать всем встречным что едет реальный чувак. И скрыть от всех встречных на чём чувак едет... |
395780 |
- ксенон можно поставить на машину? - да, конечно, какая машина у вас? - грейт волл - да, приезжайте, комплект 3500р ...пауза... - так это же, наверное, какоенить китайское гавно!? |
395926 |
Суть драмы: газоразрядные лампы создают поток света очень высокой силы, поэтому очень критичным становится форма светового потока и его ориентация в пространстве, а так же минимизация вторичного излучения. Если в обычной рефлекторной или «хрустальной» фаре просто заменить стандартную лампу накаливания на газоразрядную (а именно эту операцию и производят за вышеупомянутые 3500 рублей), то из-за другого размера лампы и конфигурации светящего тела фара начинает светить не на положенные по ГОСТ 30 метров дороги перед машиной, а буквально во все стороны, вызывая зашкаливающее количество ненависти со стороны окружающих. В меньшей степени этому также способствует отстутствие полагающихся омывателей и автокорректоров.
Но самое забавное заключается в том, что человек, заколхозивший себе ксенон не по ГОСТу, профита получает совсем немного (если он вообще есть). Ибо для того, чтоб ксенон давал лучшую видимость в темное время суток, необходимо соблюдение ровно тех же условий по форме и ориентации в пространстве светового потока. Чтоб понять, можете взять мощный прожектор и направить луч в землю на расстоянии 10 метров от себя. Яркое пятно света на земле будет существенно мешать рассмотреть что-либо дальше него.
Алсо умственные нищеброды не способны принять простой факт, что увеличивают свой шанс словить в лоб ослепленного со встречки.
И что же получается — если производитель не имеет комплектаций с газоразрядными лампами, то быть тебе лохом до конца дней твоих? Вовсе нет: просто нужно заменять не одни лампы, а имплантировать кошерные линзованные блоки — либо из разбитых фар других машин, либо готовые китайские с креплением в стандартный цоколь. Эта операция весьма популярна у пиндосов и называется «ретрофиттинг», но, к сожалению, не получила особого распротранения в этой стране, а зря: в результате получается великолепный свет с чёткой светотеневой границей. Особенно это показано праворульным вёдрам, так как ещё и убирает засветку встречной полосы. В дальнейшем особо настойчивые могут даже узаконить эту установку в НАМИ или Центре сертификации и получить отметку в ПТС.
Типичный ксеноносрач.
А вот что думают по поводу колхоз-ксенона российские ученые. Журнализды от них не отстают. Менты тоже подсуетились, и накалякали свою маляву. Капитан Очевидность поясняет:
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена [...] 3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет[3] и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений. (ч.3 введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ) |
КоАП РФ |
И теперь ГИБДДуны начали сношать операторов всех подряд автоматических мобилей, как с колхозным, так и с родным ксеноном. Пацанчеки довыпендривались — колхозный ксенон приравняли к синим писалкам (чем он, вобщем-то, и является). Ментам — профит, нормальным пацанам — тоже ништяк.
Ну, и окончательный пруфлинк от Капитана Очевидность для тех, кто всё ещё в танке. Такими темпами ксеносрач так же сойдет на нет, как это было с синими писалками в далёком 2005-м, после принятия поправок к КоАП.
Для совсем альтернативно одаренных — дополнительный пруфлинк, версия лайт.
Периодически, могут возникать срачи на предмет установки газоразрядных ламп в фонари заднего хода. Но они вялы и не интересны — все-таки, не так часто используется задняя передача. Да и современные тенденции фонарей заднего хода, которые больше сигнализируют окружающим, чем освещают водителю — удручает.
Троллинг
В связи с запретом колхозного ксенона становится актуальным ксеноновый троллинг. Он строится по следующей схеме: нужно сначала заклеймить позором слепящих в лобовое стекло и в зеркало заднего вида колхозных ксеноноводов, а потом сказать, что я на своей машине его из принципа не ставлю, чтобы не портить жизнь хорошим людям. Тонны лютой ненависти от гонсчегов обеспечены.
[править] Резиносрачи
Существуют с первой попытки натянуть на колесо повозки резину.
[править] Низкий или высокий профиль
Большой или маленький? Высокий или низкий? Выглядеть самым чотким пацаном на раёне с 18" хромированными дисками и двумя сантиметрами профиля или всё-таки иметь возможность выехать со двора покататься по дорогам Этой страны на полнопрофильной резине? Сраться можно долго, но пацаны всегда знают правильный ответ.
[править] Шипы или липучка
Какую резину купить на зиму? Ошипованную или с капиллярной системы микроламелей и специальным микропористым компаундом из кремнийсодержащего полимера? Пены у рта хватает у сторонников и у противников шипов. Срач будет жить, пока шипы окончательно не выпилят законодательно.
[править] Когда переобуваться с зимней на летнюю и обратно
Срачи начинаются с новой силой в межсезонье, могут только затухать на время. До наступления очередного межсезонья. Никто к однозначному мнению придти не может, особенно во Владивостоке, где снега может не быть до середины января, или он будет валить с ноября по конец апреля (зафиксированы случаи снегопада в 9 Мая и в Июне).
Лулзы: множество нищебродов не знают о существовании сезонной резины, так что можно встретить летом крузак на липучке или каен на шипах, а зимой БЧД на потёртой дорожке.
На деле и то и другое — один из приёмов эволюции по избавлению планеты от перенаселения людьми.
[править] Маслосрач
Частый и стабильно встречающийся в природе вид автосрачей, которому подвержены участники форумов по дешевым авто (хозяева этих ваших Ягуаров, Лексусов и Бэмэвэ просто льют то, что им предписывает завод и наклеечка на пробке маслозаливной горловины). Алсо, самая длинная ветка на дроме посвящена как раз маслу в тавотафоруме. Основные подвиды:
[править] Минералка или синтетика
Вопрос о том, что заливать в двигатель: масло из динозавров или синтетику, пахнущую ромашками. Желающие сделать как обычно всеми силами склоняют противников к продуктам с лучшими потребительскими характеристиками, ведь их машины достойны самого лучшего.
Важное замечание: значительная часть производимых смазочных материалов производится из нефти, и даже если канистра имеет лейбл «Synthetic», нищеброд в большинстве случаев зальёт масло, сделанное из динозавров, в то время как потратить 2000-4000 рублей на четырёхлитровую канистру настоящего масла из хуиты типа кокосов его задушит жаба. К тому же, автолюбитель откатается на свежеприобретённом авто максимум год-два, так что сорта говна в моторе его кредитопомойки в конечном счёте будут влиять только на его ЧСВ. Подобный выбор имеет значение лишь для земляков генерала Мороза, ибо при большом минусе минералка может удивить. Синтетика тоже удивит, но уже приятно.
[править] Полусинтетика или всё остальное
Полусинтетика — особый маркетинговый вид минерального масла для нищебродов, которое хотят «много пива мало денег». Впрочем, не все так однозначно и мрачно. Полусинтетика, в случае если это не продукт отечественного производителя типа лук- люкс- говно- и прочие -оил за 500-700 руб/4л, а хорошее, годное импортное масло (не подделка) рублей эдак за 1200/4 л- оптимальный выбор для ТАЗа, в том случае, если он не ушатан в хлам, а еще в приличном состоянии и это самое масло не жрет. Если заливать в него такую полусинтетику (пусть даже она минералка чуть менее, чем полностью)- проедет он до капремонта значительно дольше, чем 80-100 т.км. при эксплуатации на дешевом говне, столь любимом большинством владельцев отечественных машин- я гарантирую это. Как бонус, весьма полезный для двигателя, то небольшое количество синтетики и прочих присадок, содержащихся в таких маслах, поддерживают внутренности мотора в чистоте. Снимите клапанную крышку на тазике, который ездил на таком масле- внутри красота, все чистое, никаких отложений и прочего говна. На тазике, который катался на чистой минералке (а тем более на дешевой...) картина будет примерно такой- все в черном говне, не трущиеся части покрыты мазутообразными отложениями, соответственно такое дерьмо откладывается и в каналах смазки. Часто "опытные водилы" начинают рассказывать сказки, типа "сальники наших моторов рассчитаны только на минералку, от всего остального они текут". Помните- это только оправдание своего нищебродства, в реальности ничего такого не происходит. Короче, срач имеет богатую почву для развития и успешного существования.
[править] Промывать двигатель или нет
Оппоненты за промывку с пеной у рта доказывают, что нужно обязательно «почистить двигатель» перед сменой масла, противники утверждают, что смытые отложения приведут к «кулаку дружбы». Спор может вестись вечно, основной довод за всё тот же — «надо почистить», доводы против — истории с двигателями, словившими клина.
Срач о промывке идет с древних совковых времен. Доступные тогда масла марок АС и АК(автолы cелективной и кислотной очистки, а позднее та же хуита под маркой М6, M8, M…) не обладали моющими свойствами, так как состояли из хуёво очищенной нефти. Это способствовало неконтролируемому засиранию полостей двигателя нагаром и отложениями. Так вот, для оттягивания переборки, советские слесаря промывали движки веретёнкой, керосином и прочими веществами. Сегодня большинство масел для современных двигателей имеют в составе кучу кошерной химии для смыва говна и поддержания его во взвешенном состоянии, что способствует чистоте до следующей смены масла. Так что промывать современный движок керосином из баночки может только совсем упоротый виабу гуманитарий, с матаном не знакомый.
[править] Промывать пятиминуткой или промывочным маслом
Смысл примерно тот же, что и у предыдущего параграфа. Использовать для промывки бутылочку «пятиминутки», состоящую чуть более, чем полностью из керосина или дешёвое индустриальное масло, смешанное с тем же керосином. Доводов за и против может быть много, побеждает обычно тот, кто расскажет самый православный способ промыть двигатель с помощью нескольких канистр промывочного масла, убеждая других в том, что он «не навредит».
[править] Палёный кастрол
Суть ясна — весь кастрол фуфло, потому-что весь палёный. Срач можно развести самому в автомагазине, спросив у продавцов: «А у вас кастрол не палёный?» и услышать бурление говен на пять минут про знакомых православных дилеров, везущих товар через 10 знакомых перекупщиков напрямую из Польши.
[править] Отечественные смазочные материалы
Споры вокруг качества палёного лукойла и православного масла Роснефть (купленного на одноимённых заправках). Срач разводится на пустом месте в любом иномарочном форуме, достаточно спросить «кто использует масло Лукойл», как автоматически в воздух поднимется более 9000 кг говна и ненависти, в стиле: «ты так не любишь свою машину?» или «ну ты же ездишь на отечественном бензине!». Так же проскочит несколько ужасных историй с загубленными или поныне бегающими двигателями.
[править] Масло ZIC
Тема, поднявшая и продолжающая поднимать мегатонны поноса в этих интернетах. Это слово из трёх букв будоражит, возбуждает ненависть у тысяч автолюбителей не хуже, чем словосочетание «Масло Лукойл». С другой стороны, существуют диаметрально противоположные отзывы в стиле «а что, дешёвое и хороше масло», но в инторнетах вы их не услышите. Так то!
[править] Присадки
Много было тёрок среди нищебродов о воскрешении двигателя путем добавления хуйшта в масло, которые продолжаются и по сей день. Зачем. спрашивается? Да потому, что денег на ремонт — нету, а ездить с дымовой завесой из выхлопной трубы и подливать на заправке вместе с бензином в бак по литру масла в двигатель — палево и лень. Какие-то присадки якобы восстанавливают размерности, другие якобы покрывают трущиеся поверхности слоем шоколада неизнашивающейся керамики, а третьи являются смесью из первых двух и паленого кастрола. Во всех случаях если эффект и был — то временный и достаточный, чтоб продать машину на рынке. А если всю эту лабудень лить в новую машину — можно получить профит в виде пожизненного права лидировать в маслосрачах. В случае с олдкарами — эпический fail и свалка.
Но чаще всего, вопрос о присадках встает в среде жлобов-владельцев подержанных инопомоек, которые уверены, что злые производители масел вечно им чего-то недоливают, зажимают и продают несчастному г’усскому человеку масла без тех кошерных свойств, которые доступны пиндосу, джапу или голубоглазому арийцу. То есть, русских людей обижают нехорошие капиталисты. Вот жлобы и бегут за красивыми баночками, пакетиками, колбочками, сделанными в подвалах предприимчивыми молдаванами.
Среди срущихся о присадках быдланов частенько фигурирует имя Svong и его сайт. В былинные времена этот толстейший тролль заставлял срать кирпичами небезызвестную сеть магазинов AGA-Автомаг, известную огромным ассортиментом всяких промывок, присадок Fenom, SMT2 и прочих улучшайзеров. Так вот Свонг сотоварищи совершали ограбления корованов набеги на форумы присадочников, в то время, как на сайте помещалась информация о подлинном составе присадок, добавок, модификаторов, заставляя фалломорфировать тех, кто уже залил эту мерзость в движок. Автомаговцы махали банхаммером, выкидывали Свонга на мороз, а директор (кстати, типичный ЕРЖ) богомерзкой сети AGA даже подал на тролля в суд. В настоящее время сайт Свонга закрыт, там ведется реконструкция. Ждем новых лулзов. Такие дела.
[править] Ацетон в бензин
Нищеброды, которым не хватает денег на нормальные присадки в топливо, которые, каг бэ очищают систему впрыска, додумались лить ацетон в бензобак. Якобы стакан ацетона на бак бензина чистит форсунки лучше этого вашего BP Ultimate. По слухам, сие пошло не от кого нибудь, а от самих Зубароводов(!). В любом случае срачей на эту тему хватает и на Drom.ru и на других форумах. пруфлинк
[править] Тосол или антифриз
Один из подвидов говнометания, который часто возникает в технических разделах. Чаще всего, срачи о тосолах\антифризах возникают на солидных форумах, вроде Ланос-клуба, Нексия-клуба, тазоводских форумах. Суть его заключается в том, что лить в систему охлаждения кредитного ведра: рашкинский Тосол(ведь дешево же…), или православный импортный антифриз. Как и в случае с Лукойлом, имеют место быть два мнения: нахуя переплачивать, раз Тосол суть тот же антифриз, и «ты чо, машину загубишь». Одновременно, хомячки выкладывают целые романы о том, как импортный антифриз не давал закипеть их мойшыне в Сахаре, как его можно не менять по 10 лет и так далее. Затем следует обливание говном отечественного производителя конкурента, срач затихает до нового вопроса: а чо лучше?
Справедливости ради, стоит сказать, что Тосол и есть тот же самый антифриз (ибо и там, и там этиленгликоль), который начали производить в СССР после запуска в серию шохи копейки. Но учитывая нежелание современных рашкинских производителей снижать его коррозионную активность, склонность к вспениванию и бороться с подвальными бодяжниками- залив этого вещества в движок Фокуса может действительно стать лотереей. Впрочем, антифриз подделывают так же охотно, я гарантирую это
[править] Пекар или ДААЗ
Еще один узкоспециальный, но очень смешной срач, часто возникающий на волго-жиго-москвичевских форумах. Посвящен он тому, каккой бензонасос карбюраторного ведра православнее:замшелый дмитровский ДААЗ или инновационный питерский ПЕКАР. Как правило, срач возникикает строго в те дни, когда в тот или иной регион Рашки приходит жара. Владелец карбюраторной классики или баржи, постояв в пробке минут 20 при +35 получает перегрев бензонасоса, и, как следствие, заглохнувший движок. Выслушав признания в любви от окружающих водил и вылив на бензонасос тонны воды, мочи, пива, тазовод создает на форуме тему о том, что сраный ДААЗ опять перегрелся, и вообще, надо что-то делать. В ответ ему шлют сообщения в стиле "поставь ПЕКАР и будет тебе счастье", но не тут то было. В обсуждение влезают даазовцы и с пеной у рта начинают вопить, что ПЕКАР есть говно, а ДААЗ был создан в великом СССР, а соответственно, лучше. Особое удовольствие доставляют поциэнты, сравнивающие советский еще ДААЗ, с купленным на рынке ПЕКАРОМ. На вопрос, а чем он лучше, начинается лишь брызганье слюнями и обещания разобраться. Отдельные подвиды выкладывают фоточки разобранных бензонасосов, показывая, что вот в великом и ужасном ДААЗе две прокладочки, а в сраном ПЕКАРе всего одна. Как это влияет на надежность узла-они пояснить не могут. В итоге, охуев от камментов, тазовод бежит в магазин, но увидев ПЕКАР за 600-700 рублей, срет кирпичами и снова покупает ДААЗ, но уже за 250-300 деревянных. Соответственно, через пару недель все повторяется снова. Стоит отметить, что если в топливной системе есть обратная магистраль для сброса избыточно качаемого бензина обратно в бензобак, то бензонасос не перегревается(бензин как охаждайка и бензобак как радиатор). Другой дело что обратка может быть засрана или отключена. Кроме бензонасосов в данном сраче присутствуют и карбюраторы. В основном по ним срутся баржеводы: что лучше родной Пекар К-126/151, жигулёвский ДААЗ или краб от 2108, а то и вовсе К-135 от ПАЗиковского V8.
[править] Обгон по обочине
Срач является следствием особого вида сезонного обострения у быдлопланктона, который проявляется с началом купально-дачного сезона. Суть обострения заключается в том, что дорожные пробки в этот период на трассах из (а вечерами и обратно) крупных населённых пунктов этой страны возбуждают в обычно правилопослушном быдле следующие чувства:
- «почему я должен тащиться как все и терять время?»
- «мне надо»
- «я тороплюсь»
- «пусть дураки стоят»
Как следствие, быдло срывается со своей полосы и начинает гонять по обочине, объезжая стоящих лохов и поднимая сотни пыли в воздух. Что и заставляет покорных лохов, продолжающих стоять в бробке откладывать брикеты дерьма. Но к сожалению не у себя в машине, а на автофорумах. Потому-что единственный вид борьбы с разбушевавшемся быдлом один: не пускать его обратно в поток для объезда пряпятствий (фонарного столба и прочей хуиты), стоящих на обочине. За что кстати разбушевавшееся быдло может пальнуть из ствола:
- Все равно мы застряли в пробке, а поведение пассажира "прадика" было, по крайней мере, странным, - объясняет %username%. – Но когда я подошел к машине, он достал пистолет и направил мне его прямо в лицо. ... - Я увидел кровь на футболке, просто в шоке был. Начал убегать – подумал, что он выскочит и начнет меня расстреливать… Но травматический пистолет был и у %username%. Увидев, что PRADO двигается на него, он начал стрелять по бамперу. - Конечно, я зря начал палить, но ведь травматика и нужна для самообороны! – горячится молодой человек. - Он совершенно серьезно собирался меня убить – целился в голову. Честно говоря, я был в шоке – трогаю шею, а там дырка! Тут уж не до рассуждений… пруф
Срач получает развитие в автофорумах, в которых противники и сторонники езды делятся на команды и начинают устраивать специальную олимпиаду.
[править] Мотосрач
Мотосрач (он же хрустосрач) также возникает с началом купально-дачного сезона между байкерами и владельцами четырёхколёсных корыт.
Мотоциклисты считают негодяями автомобилистов (не включают поворотники, не смотрят по сторонам при перестроении) + всех тех кого такими считают автомобилисты (дорожные службы, ремонтирующие дороги летом, когда самый сезон, но никак не желающих укладывать гладкий асфальт, как в южной Европе, и конечно пешеходы, мешающие проезжать перекрестки на красный).
Автомобилисты считают негодяями байкеров (за то, что ездят между рядами на 50 км/ч быстрее потока, показывают свои умения недокаскадёра в метре от капот движущегося сзади и задалбливающегося жать на тормоз автомобилиста и ревут прямотоками под окнами ночью).
[править] Кратко резюмируя
Особенность автосрачей в том, что они могут легко перетекать из одного в другой — все зависит от исходных данных.
Так, начав выяснять отношения, что же труЪ — ручка или автомат, могут легко скатиться сначала на честность фуллтайма, а следом — на постоянный/подключаемый полный привод.
Или же, начав за передний/задний привод тут же плеснут масла в огонь ручкосрача.
[править] См. также
[править] Примечания
- ↑ КО подсказывает: при аналогии с зомбоящиком автомат - это телевизор, который сам выбирает, какой канал нужно показать. Мечта быдла: чтоб с камеди клаба сам переключал на петросяна!
- ↑ КО подсказывает: если планируешь ездить по пробкам больше 15-20% времени в дороге, покупай не машину, а мопед, анон! Не мучай себя и других!
- ↑ К слову, пресловутые «синие писалки» тоже относятся к этой категории и подлежат немедленному изъятию с лишением прав.
[ + ] Автосрачи является официальной дисциплиной Специальной ОлимпиадыДля более подробной информации посетите портал «Special Olympics» |
|||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|